崔永元:咱们这个,《我的长征》走了三个月了,越走大家脸晒得越黑,但是越走我们看到的风景越美,越走认识的朋友越高级,今天我把一位朋友请到我面前来了,他是蜂桶寨自然保护区,管理局的局长崔学振,热烈地欢迎他,人都说一笔写不出两个崔字来,但是我就是在城市里,您也是这个崔,就到了山上。
崔学振:是的。
崔永元:怎么到山上来的。
崔学振:我是1969年北京林学院毕业以后,1970年分到宝兴县的。
崔永元:我听说他们送给您一个绰号,从来不叫您崔局长,叫您熊猫局长,爱听这称呼吗?
崔学振:爱听。
崔永元:您给我们描述一下,您心目中的熊猫是什么样,其实 我们有话有时候不便直说出来,虽然别看熊猫长得挺好看,其实在我们心里,它就是个熊,脾气也不是特好,真急了该挠人也挠人。
崔学振:对。
崔永元:在您心目中,熊猫是怎么可爱的一个动物。
崔学振:熊猫就是可爱,它是最环保的一个动物了,它就不吃肉,它就吃竹子,而且熊猫吃了竹子以后,它的粪便没有臭味,拿出来是竹子的香味,但是熊猫到了动物园以后,吃了人工喂养的饲料就完了,一样臭。
崔永元:您是不是在美化它,您说它只吃竹子不吃肉,我们怎么听说,它饿急了也吃烧鸡什么的。
崔学振:对 那个是由于,它的栖息地遭到了破坏,它没有食物的时候,它才下山。
崔永元:这么多年您感觉熊猫的生存环境,是越来越好了呢,还是越来越坏了。
崔学振:从现在来讲,应该越来越好了,开始变好了。
崔永元:变好了,但是有一段坏的过程。
崔学振:对,那时候好像北京动物园,在这儿建了一个机构,就是为了捕熊猫,它在宝兴设了一个,北京动物园搜捕站,专门抓熊猫的。
崔永元:那是哪一年。
崔学振:那是1954年。
崔永元:我知道 现在在管理区里老百姓,已经对熊猫的概念已经完全不一样了,他们真把它当成一个国宝,真的去爱护它,这里面发生了很多很动人的事情,您肯定听说过很多,讲两件给大家听听。
崔学振:当地老百姓就讲,熊猫背上背着中央文件,熊猫是条高压线,碰不得,谁碰了 那你就完了,这个农民就是认识到熊猫的重要性,而且农民对于环境破坏,污染环境的这种企业,他把熊猫作为一个王牌来说,你只要搞 我们的熊猫就要遭殃,最大的企业听说熊猫要出问题,这些老总都乖乖地,他就没有那么牛了。
崔永元:有时侯熊猫还反客为主,吃老百姓的庄稼,吃人家的干饭,人家刚做好的饭进去就给吃了,好像一点不认生,但是老百姓好像对它们特宽容。
崔学振:现在在我们大熊猫栖息地的一些农民,都知道熊猫是国宝,只能保护。
崔永元:那么熊猫来到哪一家作客的时候,就主动地拿东西给它吃,喝牛奶,递根烟,反正像家里来了客人一样。
崔学振:然后大量的新闻媒体就来了,我们保护区林业局都去看,吃了以后让它上山。
崔永元:就当个贵宾这样。
崔学振:对,当个贵宾。
崔永元:熊猫在野外有时还需要救助。
崔学振:对。
崔永元:比如它受伤了,被其他的动物咬了,这时候管理局都会,组织老乡们上去救助,您经历过这样的场面吗?
崔学振:我参加抢救熊猫有50多头,成功救活40几头,有些我偷偷把它放到山上去了,因为当时国家林业部门有规定,抢救熊猫 放熊猫,都要通过国家林业部同意,但是我发现每次抢救熊猫以后,80年代都调到动物园去了,动物园对熊猫来讲,是一种非常不好的。
崔永元:不是它最舒服的生活环境。
崔学振:对,像一个铁笼子,坐牢一样的,应该在它的栖息地区,后来我发现这样子搞下去不对,宝兴的熊猫,栖息地的熊猫越来越少了,动物园的熊猫越来越多了,那就不好了,所以熊猫应该就地保护。
崔永元:您拿了照片,是不是也让我们队员看一看。
崔学振:对 我从抢救熊猫开始,我就建了一个档案,每抢救一个熊猫,我就把它记录下来,这只熊猫怎么来的,多大年龄,写在上面,有照片就配张照片,你比如说在1983年的时候,高山箭竹开花枯死了以后,那么就把它转移了,这片山竹子全部枯死了,我们把熊猫转移到有竹子的地方去,那个时候跋山涉水,就是这张照片。
崔永元:就是这样把熊猫救下来。
崔学振:就这样子救,那非常辛苦,没有路的,那时候只有黑白照片,熊猫的妈妈被其他的动物赶跑了,农民发现以后就报告我们,我们把它救了,这个熊猫的名字叫盼盼,长大以后非常驯服 听话,最后还是调走了,这种熊猫调走我也掉眼泪,从小三个月这么大,一直养到三岁 五岁,所以熊猫是最高级的宠物了,一个小狗丢了,你都要掉眼泪,何况熊猫调走了。
查卫星:局长 这个熊猫到三岁,是你们人工喂养的,还是送到野外去。
崔学振:人工喂养的。
崔永元:它这时候还没有野外生存能力。
查雪琴:特别好玩,。
崔学振:当然也有伤心的时候,而且熊猫年龄大了以后,经过抢救以后不行,也有去世的,那是没办法,它的自然规律。
查卫星:它的自然寿命是多少。
崔学振:它的野外年龄大概只有13岁多一点,当然在动物园里头,人工照料得好一点,可以活到20多岁,28岁都有的。
崔永元:您是不是有那样的想法,宁肯让它在野外,自由自在地生存,活得短一点,也不愿意让它,到动物园的笼子里面多活几年。
崔学振:对,因为熊猫的家园就在它的栖息地,所以这次联合国教科文组织,批准的是大熊猫栖息地作为自然遗产,不是把大熊猫作为自然遗产。
崔永元:这好像是栖息地的这些政府,和老百姓最高兴的一件事。
崔学振:对 最高兴。
崔永元:就是最近刚刚宣布的。
崔学振:2006年7月12日。
崔永元:您介意我们的队员,跟您提一些刁钻的问题吗?
崔学振:可以。
崔永元:他们都是熊猫方面的专家,邵夏珍先说。
邵夏珍:我想问一下,您接触的熊猫它有多少种表情。
崔学振:熊猫的表情很少。
崔永元:宠辱不惊。
崔学振:而且熊猫把眼睛睁开都很少,很平和就是一个,它就是与世无争的,一天有16个小时在吃竹子。
队员:那么长时间吃竹子。
崔学振:因为竹子的营养成分很低,一天要吃15公斤的竹子。
崔永元:它受老庄哲学影响比较严重。
崔学振:它与世无争的 它就不断地吃,不断地吃。
崔永元:我听说是因为它的肠子短。
崔学振:对。
崔永元:直肠子,吃完就排泄,所以它要不停地吃。
崔学振:对。
崔永元:孙君安说,孙君安:什么动物攻击大熊猫。
崔学振:就是保护区里面有豺狗。
队员:豺狗。
崔学振:还有一种豹子,它主要吃它的幼崽,因为熊猫大了以后,它就没有能力去吃了。
队员:吃不动了。
崔学振:对 吃不动了。
查雪琴:我想问一下,熊猫为什么会到农户家来吃东西呢。
崔学振:因为熊猫原来是吃肉的,食肉类的,后来由于冰川来的时候它没办法了,就吃竹子了。
队员:也是杂食动物。
崔学振:对,返古的一种表现,熊猫有四个犬牙很厉害的,有的时候还把农民家的羊咬死,但是它不吃。
查雪琴:我想问您一个脑筋急转弯问题,您对熊猫这么了解,您知道熊猫一生有两大愿望吗?
崔学振:那我不太清楚。
崔永元:小驴(查雪琴)说说。
查雪琴:第一个,它是想消除黑眼圈,第二个,它想拍一张彩色照片。
崔学振:对,如果它得了奖了,最大的愿望就是这两个。
队员:黑眼圈是做什么用的。
崔永元:跟我一样高原反应。
崔学振:那我只能说推测一下,它的黑眼圈,原来熊猫有黑眼圈的,也有没有黑眼圈的,但是没有黑眼圈的熊猫,它就不能生存,受到天敌的攻击很厉害,有黑眼圈的,其他动物一看,这是什么动物,它就害怕,这部分的熊猫。
崔永元:适者生存。
崔学振:它就生存下来了,繁殖开了。
崔永元:我感觉,我们今天在阳光底下,跟熊猫局长谈话谈得特别开心,没有尽兴,因为可能没有那么多时间,然后 我觉得我们,从熊猫局长那儿体会到,他喜欢这个事情,喜欢到痴迷的程度,咱们每个人都有工作,都有手里的工作,其实我也希望将来,我们自己工作的时候也痴迷起来,也能把自己手里的事做得这么好,像别人描述的时候,如数家珍,现在让我们用热烈的掌声,向崔局长表示致敬,谢谢他。 (责任编辑:梅智敏) |