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三问广州市政封路人性化施工 人大代表建议重大工程施工先听证
才公示一个星期，交通要道上的行人和商户都要“让道” “封路早点告知不行吗”
专题策划 吴斌 专题撰文 时报记者 薛 冰 见习记者 张立璞 实习生 梁健敏 专题摄影 巢晓 郑启文
新闻背景
连日来，广州市农林下路封闭施工问题成为市民关注的焦点。事实上，广州封闭施工的路段又何止一处？记者巡城发现广州市万福路、天河路、滨江路、惠福路等路段近段时间均处于施工繁忙期。 “修修补补是城市建设发展的需要，但怎样才能做到以人为本，将对老百姓的影响减到最低？”“说封就封，预先没人告知，叫我们怎么办？”市民对此提出诸多疑惑。
昨日，记者深入现场采访，并听取了众多专家及政府部门负责人的说法。有关专家及政府部门负责人不约而同地指出，大型道路施工理应举行听证。在广听民意的同时，让市民提前了解市政建设规划，参与市政建设，这才是城市协调发展的重中之重。
现场一 万福路
预先不知情大装修 下岗工3万元化水
万福路379号，一家新装修的服装店。店主朱先生失望地凝望门外，一整个上午没有一单生意上门，他们的小店已经陷入绝境。
朱先生和妻子李女士都是广州重型机械厂的下岗职工。4年前，他们在文明路开了一家服装店，生意刚有起色时房东突然要加租，无奈之下只能另选铺面。3个月前，他们在万福路上找到这家铺面重新开店，当时并不知道这里会因为市政工程封路。
为了吸引顾客，夫妇俩拿出了3万元重新装修铺面，这已经是他们几乎所有的积蓄，他们还一次性和房东签下了5年租约。巨大的投入让夫妇俩感到压力也激发了动力，之后两个多月里，他们起早贪黑把小店经营得有声有色，每天都有300多元收入。就在他们满怀信心准备大干一场时，7月底一次偶然的机会，他们在报纸上看到万福路段即将封路的消息，但并不了解详情。到了8月1日封路当天，他们才从报纸上知道，万福路要封闭2年之久，这个消息对于朱先生一家来说无异于晴天霹雳。
朱先生告诉记者，封路到现在15天了，他们这个店总共才卖了10件衣服，收入不超过1000元。然而每个月房租、水电费、国税、地税、工商管理费、保安费、卫生费等加起来近7000多元的支出却一样不会少。他们原本还请了2名下岗工人过来帮忙，现在已经通知另一个不要过来了，“如果情况继续下去，连我们自己都不知道该怎么办了。现在家里还有一个孩子正在读大学二年级，9月份开学学费什么的加起来又是1万多元，家里的钱大部分都投到了这个店里……”说着，朱先生把头扭向了一边。
“到现在为止我们所知道的消息也就只是报纸上公布的，没有一个主管机构出来给个明确的说法，我们两公婆只能自己在这里挨一天算一天。”朱先生不无抱怨地说，“政府部门不能像这样说封就封，至少也应该提前半年或几个月给我们这些会受影响的市民一个通知。现在我们已经投了这么多钱进去，现在连本都赚不回来。”
生意日渐少 店铺要迁走
由于地铁六号线北京路站施工的需要，从8月1日开始万福路路段封闭至今已有半个月了。昨日下午3时许，记者从越秀中路进入万福路，沿途不时出现封路、绕行的示意图。在封路起始段——文德路口，巨大的告示牌提示由于地铁施工道路封闭请绕行。文德路口并没有完全封闭，仅在路口中间放了一个铁栅栏，不时有人骑摩托车、自行车穿行于此。
万福路封路路段的围墙修筑工作还在进行之中，周围商铺大多还是正常营业状态，但由于道路封闭，基本上没有什么生意，许多店主整日闲坐或看报纸打发时间。有些已经关门的商铺准备搬迁，一家铝合金店正在把货物搬出装车运走。
现场二 农林下路
迁铺来不及 甩卖也枉然
农林下路单向封闭施工的第二天，记者再次来到这里，了解修路对临街商铺运营和附近居民的生活造成了什么影响。不少商家表示，自从封路后，店里的生意可谓一落千丈，居民出入也很不方便。他们对针对道路施工召开听证会的说法深表赞同，认为政府在施工前最好听取民意，多些人性化措施和对策。他们还希望有关部门能采取积极措施为他们挽回损失。
记者在现场看到，由北往南的车辆至此只能绕行。东风路到环市路的半边路段围蔽起来，每50米留下一个2米宽的路口供行人穿越，但南北走向的人流明显减少，只有原来的两成左右。沿封闭道路的人行道一直走，只见不少商家打出“清货大甩卖”的牌子吸引顾客，“招租”“临租”“转租”等字样也见诸很多商铺。
“每天要多走20分钟路程”
施工路上灰尘滚滚，有市民捂着鼻子穿行马路。附近居民吴小姐告诉记者，她上班的地方在客村立交，平时一出街口在农林下路站就能搭上83路公交车，现在则要冒着灰尘走过那段被封的道路，绕行到东山口地铁站，再穿越隧道才能搭乘37路车前往目的地。如果搭地铁的话只能在客村站下，离工作地点还有一段距离。总之上班很不方便，每天比原来多走了20分钟路程。
经常到农林下路购物的林小姐表示，现在不能像以前那样看到马路对面有自己喜欢的衣服就马上随意穿过去，“铁皮子围着都看不到对面卖的是什么，如果真要过去的话要绕好大一圈，所以逛街的兴致都没了。”她抱怨道。
招租人闲极“拍苍蝇”
农林下路药学院附属医院旁有一处新盖的商铺。在这里设点招租的杨先生吹着电风扇仍显得很不耐烦。他说，自己大热天蹲在这里“拍苍蝇”，就像住进了桑拿房。“本来这里很抢手，但封路后只租出去8间店铺。这样下去的话，估计两个月都租不出去，但却每天都要给产权人交付费用。算下来到修路结束要损失过百万元。”
杨先生说，平时电话加上现场到访，每天都有不下300人咨询，但现在一个上午只有零星几个人前来看看。因为认为这两个月没钱赚，他们多数都摇摇头便走了。
他说，原来这里月租叫价3.38万元，现在只敢开价3.2万元，还要承诺两个月内打七折，也就是说只收2万元左右。“这白白贴出来的1万元就得我们地产公司赔出来。”
现在他们正在采取积极措施挽回损失，杨先生说，老板正在和产权人商讨减轻费用，同时商铺也在跟当地有关部门讨价还价，要求减少这两个月的税收。不过最彻底的方法是工程快点竣工，他说，现在只看到一台打桩机在工作，不知道什么时候才能结束呢？
杨先生说，自己从早上9时半开始到晚上7时都得在这里耗着，但商铺租不出去后自己的提成也少了，本来每个月有5000元收入，现在减少了30%左右。
大型市政施工为何不听证
说挖就挖容易引起市民不满，听证可使规划和施工方案更周全
“市政道路封闭施工能不能也像水费、电费提价一样举行一个听证会呢？”广州市人大代表朱永平律师表示，国家行政许可法规定，道路封闭施工市民有权要求听证！
广州市万福路路段某装饰材料店的老板朱先生指出，如果是涉及到市民的切身利益的事情，施工单位在行事前，能否听取一下市民自己的想法和意见？另有商铺老板表示，封闭道路施工也应该问问商户意见，能不能分区段式封路，或者是错开时间，将封路围蔽的面积控制到最少限度，甚至有没有可能围闭时尽量不要太靠近商铺，以避免影响生意？另外，对于政府部门决定，能不能早一点告知，让他们好有心理准备，不要到最后一声令下就行事。而这些方方面面，最好是能够通过听证会，召集附近居民和商铺老板来一起商量解决。
越秀区珠光街街道办一位负责人的意见代表了更多居民的心声：“真的非常希望下次再有这样关乎市民切身利益的工程的时候，能多听听市民的意见，关注市民的心声，在调查以后才做决定。”
人大代表：要求听证合理合法
市政工程施工前，是否应该举行听证呢？广州市人大代表朱永平律师明确指出，已经实施两年的《中华人民共和国行政许可法》对行政许可的期限、听政变更和延续的程序均做了具体规定。其中第四十六条、第四十七条明确：行政许可直接涉及申请人与他人之间重大利益关系的，行政机关在作出行政许可决定前，应当告知申请人、利害关系人享有要求听证的权利；申请人、利害关系人在被告知听证权利之日起五日内提出听证申请的，行政机关应当在二十日内组织听证。申请人、利害关系人不承担行政机关组织听证的费用。而国家法律同时明确：“如申请人想在某地实施一个建设项目，该项目对其周围的个人、组织的生产经营和生活带来较大影响的”均属于“重大利益关系”。
朱永平指出，根据这两条法规，可见国家法律法规已经明确了一点，即如果市政设施需要施工，特别是影响较大的市政施工设施要开挖施工时，施工单位需要向社会告知施工计划。市民有权根据需要提出举行听证的要求。行政机关应当向社会公告并举行听证会。在市政施工项目中，市政道路施工均被列入其中。政府部门在批准施工许可时，作为利害关系人的市民应当享有听证的权利。行政机关在做出封路决定时，应告知商家（利害关系）或市民。行政许可法正是“法制政府”的重要里程碑。
城建专家：网上听证省时省力
广东省政协副主席、华南理工大学城市建设研究中心常务副主任韩大建认为：道路施工是否需要举行听证会，这要看道路的施工工程有多大，封闭的范围多少？影响面有多宽来决定。如果大大小小的工程都举行听政会，如此繁琐的手续，不利于城市建设，市政建设定然会举步维艰。大规模的施工一定要举行听证会，这是听取民意，取得市民支持的重要手段。类似农林下路、万福路这样关乎民生的封闭工程举行听证也是自然的。
市政施工当然不能“说挖就挖”，这样很容易引起市民不满，举行听政会是一个不错的措施。但是，听证会需要耗费大量的人力物力，如何做到降低成本，事半功倍？我认为可以通过网络进行。中等规模以上的施工可通过网络发信息征求市民意见，能充分反映市民方方面面观点，这样做出的规划和施工方案才会更周全一些。网上听证是一个很不错的方法，这在中国的香港台湾等地区曾被广泛使用。
韩大建强调，在市政建设上，政府部门应该投入稍许精力为市民想想。随着城市扩张，车越来越多，商业发展越来越繁荣，因道路封闭施工对商业经济、市民出行造成的影响也就越来越大，这时就更需要广开渠道倾听市民意见。道路施工多长时间合适？开挖多宽才不致于影响出行？路段开挖时要注意什么？这些都可以在听证过程中解决。
生意受影响能否获赔偿？
律师：市政施工属“不可抗因素”无法获补偿
在万福路做服装生意的朱老板开店才三个月，如今却血本无归。朱老板说，“当时没有一个人告诉我们这里会因为市政工程封闭，为了吸引顾客，我们投入了近3万元重新装修铺面。想不到如今却是这样的命运。这个月的房租、水电费、国税、地税、工商管理费、保安费、卫生费等等加起来近6000多元的支出却一样不会少。原本还请了2名工人来帮忙，现在都已经辞退了，到现在为止，我们所知道的消息也就只是报纸上公布的，没有一个主管机构出来给个明确的说法。不少受影响的商家都想知道，受市政修路影响生意，能否追讨一定的损失？
市人大代表朱永平律师表示，对于市政工程施工中造成的个人利益损失，目前法律法规没有相关规定表示商家可以索取补偿，也没有评估机构对这些损失进行评估，这在国内也没有先例。商家签订租赁合同，打算在此地进行投资之前，应该要对这里的前景做一定的预测，政府在此施工属于租赁合同中会提到“不可抗因素”，因这种因素造成的损失，是无法获得补偿的。
要求听证有法可依
《中华人民共和国行政许可法》第四十六条、第四十七条明确规定，行政许可直接涉及申请人与他人之间重大利益关系的，行政机关在作出行政许可决定前，应当告知申请人、利害关系人享有要求听证的权利；申请人、利害关系人在被告知听证权利之日起五日内提出听证申请的，行政机关应当在二十日内组织听证。
以人为本 三问人性化施工
人大代表建议借鉴香港经验重大施工可分阶段进进
近日接连围闭施工的万福路、农林下路都位于越秀区人口密集的中心区。一个地区同时进行多处施工科不科学？对此，多数受访市民都表示，市政建设、道路施工是城市发展的必然，应该给予支持，但有关部门应该将施工方案做得更细致更人性化，尽量减少对周边居民商家的影响。有人大代表建议可借鉴香港的经验：能不封死的路尽量不封死，能最短时间修完的尽量缩短时间，能分段完成的工程尽量分段去做。
焦点1 一区同时开挖多条路妥不妥当？
专家：尽量避免多条路同时开挖，应该分段分边、分步聚地进行
记者连日巡城采访发现，“大道大补，小道小补”的现象在广州屡见不鲜，仅广州越秀区近段时间就有万福路、农林下路等两处重要路段出现大范围施工。一个地区同时进行多处施工该不该？道路施工到底应该遵循怎样的规律？
对此，长期从事城市施政、规划、交通方面研究的专家——中山大学政治与公共事务管理学院赵过渡教授指出，通常情况下，广州市某个地区要进行施工建设都会提前进行报批，除非是紧急情况下的抢险等特殊事件施工不需要提前报批，其余如市政道路、维护扩建、渠道开挖等，都应是有计划有步聚地分段进行，不可能想挖哪就挖哪。施工单位在施工过程中，必须在施工地段竖起一个牌子，牌子上要写明必要的信息：这是什么工程？审批单位是哪个？施工的工期多长？还有监理单位、施工单位的名称、电话均要标识其上。老百姓一看牌子就会心知肚明，从而减少怨言和不可预知的矛盾。
赵过渡认为，道路施工当然会或多或少给百姓生活带来不便，这时就要合理施工，“多条路同时开挖的现象应尽量避免，应该分段分边、分步聚地进行。每天施工时间，施工进度应按照事先的规划严格执行。
焦点2 事先未公示说封就封合不合理？
专家：可像深圳一样，将近几年内的施工计划均陈列在专门的市政规划展览馆内，让市民参观提建议
一位在万福路封路路段开设装饰材料店的老板告诉记者，他在这里经营这家店已经有8年多了，现在这样子封路对他造成的损失和影响是巨大的。说心里话，对于政府建设这样的市政工程他虽然可以理解，但像这样事先没有通知，到时候说封就封，他真的很难接受。封路到现在半个月只做了几单生意，店铺已经很难维持下去，到现在也没有一个管事的部门出来说话，只能待一天算一天。他只希望政府部门能考虑一下他们这些普通市民的实际情况和面临的困难。
万福路的很多商户们都表示，对于政府的修路行为可以理解，但现在两个多月的施工对他们的影响是不争的事实。他们希望跟业主商量减免租金。除了租金以外，促销措施无非就是大打降价牌，通过甩卖招揽顾客。招租的杨先生表示，最好可以分段来封路，这样可以减低不良影响，缓解冲击。不过他也担心这样会影响工程进度越拖越久。
据了解，目前广州市要求开挖道路均要进行公示，但施工前多长时间为公示期则没有明确规定，只是为了不影响道路交通受阻，所有开挖工程必须报市交警部门批准，以确保城市交通不受影响，但对于商家和市民则没有明确的保障措施。
广东省政协委员、华南理工大学城市建设研究中心常务副主任韩大建认为，要将市政规划项目的工作做得更细，这个细指的是让市民有知情权，在这一点上，广州做得相对滞后。深圳、佛山就做得很好。在深圳，设有专门的市政规划展览馆，将近几年内市政需要进行的施工计划均陈列馆内，所有市民均可出入参观，并可对施工意见提出个人的建议。如果我们在市政规划时能做到全面公开，即便是临时修建的设施也能立即纳入规划，这样可以将城市规划立法，做到城市规划有法可依。
焦点3 人性化封路减少不便可不可行？
人大代表：能不封死的路尽量不封死，能最短时间修完的尽量缩短时间，能分段完成的工程尽量分段去做
居住在万福路的市民吴伯告诉记者，万福路封路后，原本就在楼下的万福西路公交车站被撤消，10条公交线路改道，这里的居民出入都很不方便。如果万一有个病痛什么的，救护车都进不来，居民受到的影响还是很大的。希望有关部门能考虑一下周围的实际情况给出相应的解决办法。
珠光街道办的一位负责人表示，万福路封路相对于周边来说，主要影响还是在车辆道路行驶上，现在由于改道行驶，万福路两边的文明路、珠光路原本就繁忙的交通必然受到很大冲击，塞车的情况也许会经常发生。
市政建设、道路施工是城市发展的必然，但都应尽量减少对周边居民、对商家、对普通百姓的影响，将损失降到最低。怎么样的施工才是最顺应民心，最合理的施工呢？对此，广州市人大代表朱永平律师认为，这在国外早有先例，即便在我们国家的香港、台湾地区，也都有章可循，那就是“能不封死的路尽量不封死！”“能最短时间修完的尽量缩短时间！”“能分段完成的工程尽量分段去做！”
如果市政施工确实要在商业繁华地段进行，比如广州天河城附近、广州农林下路，广州市万福路等人口密集的地段，施工单位在动工前就更应该考虑得全面些，最好是广集意见，用最科学的方案进行施工，避免给周边居民生活带来困扰，施工封闭的范围尽量缩小，用科学方案管理避免商家的损失。
市政部门：采取一切措施缩短施工时间
越秀区建设局和市政局市政科有关人士指出：关于农林下路半封闭施工问题，他们已经高度关注，这个施工项目是经过报批并严格审核实施的，现在针对市民的关注，施工方面会考虑采取一切措施缩短施工时间，争取在最短的时间内完成施工任务，尽量少给市民添麻烦。
有关负责人说，作为区里重大工程项目的农林下路道路改建，是经过区建设局初审通过后，报市政园林部门批准进行的。之所以没有太多市民知道，是因为这个工程审批下来时间过于仓促，来不及广而告之。其实有关农林下路要改建的事情媒体一早就有报道，只是在具体时间上，一直未能敲定下来，后来方案通过时已经是一周前了，在一周的时间内，要想让所有居民都知道，并做好妥善安排是很难的，区里会尽量完善这一工作，通过发传单等方式减少市民的担忧。至于万福路施工问题，因为是地铁施工建设项目，涉及较大的地下工程，因此，不实行全封闭施工是不行的，对于该工程给市民带来的不便，只能恳请社会多加谅解。
农林下路社区居委会有关负责人表示，如果商户受影响，应该向所管理的单位或者税务局商量，减少租金和税收。对于听证会她则表示之前并没有这样的先例，但也是一个解决纷争和矛盾的措施，她期盼往后决策时能够多考虑居民的利益。
编辑点评 封道修路前，功夫做足未？
近日，交通繁忙的农林下路突然开展半封闭施工，给市民出行和商家经营带来不利影响。与此同时，广州市还有不少道路正在同期进行施工，有读者不理解：市政道路为何说挖就挖？封道修路什么时候才有个完？
作为一个飞速发展的城市，广州的公共道路需要修补，这是实情，市民对此其实还是相当理解的。但是市民不理解的是，城市繁华路段的修补怎么说动工就动工了，事前怎么就没听到什么风声和提示呢？
当然，这样说也言过其实，因为农林下路在开挖前也贴过安民告示。但是遗憾的是，一是安民告示来得太晚，很多市民根本未曾获知这个消息，路就已经封上了；二是安民告示太“羞答答”，一个小小的提示牌还躲藏在路边的不显眼位置，不注意根本看不到。这就让人觉得这种告示只是做做样子，丝毫起不到所谓的安民作用了。
繁忙的交通路段，是公众的日常出行必经之路，与市民利益息息相关，因而封路可不是一件简单的事情。作为建设部门，应本着以人为本的态度，预先将封路的计划广而告知，尤其是对商家，应让他们有充足的时间做好经营上的预判。而现在提前一个星期才告知，是否太轻率了。封道修路是公共事务，但阻碍公众出行、影响商家经营，则是更大的公众事务。当两种利益产生冲突时，如何很好地协调，似乎在封路前就应该进入决策者的视野。
现在的很多路一修起来往往只有开工日期，却看不到竣工的时候，反正铁栅栏一围，别人也不清楚工程的进展。但据我所知，在香港，每修一条路，每天都要标明工程进度，快结束时，还会有个工程竣工倒计时的显示牌。即便在深圳，也设有专门的市政规划展览馆，市民可对道路施工提出建议。如此说来，广州在封道修路前的功夫似乎还没做到位。听证也好，设展览馆也罢，总之是该补上这个差距了。
李龙 来源：信息时报 | 
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