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中越关系：“同志＋兄弟”
本报记者 由珊珊
“两国处于关系最好的时候”
记者：越共中央总书记农德孟在总书记任上，已经三次访问中国。越南如何评价今天的中越关系？
裴仲云：越中两党、两国的关系很友好。 最近有评论认为，目前两国处于关系发展最好的时候，我个人同意这个看法。今年是中越两国实现关系正常化15周年，可以看到，两国高层互访频繁，彼此的全面合作关系，正按照两国最高领导确定的十六字方针精神，向广度和深度继续发展。最近我们总书记成功地进行了对中国的访问，达成了很多共识。今年年底，胡锦涛主席要访越。我们对中越关系的前景感到鼓舞。
记者：您刚才提到了近些年两国高层互访频繁，那么越南是否考虑过与中国设立某种固定的“高层对话－协商”机制？
裴仲云：中越之间的领导人互访，已经形成了传统，而且肯定会继续保持下去。除此之外，两党之间也开展了理论研讨，包括党建经验以及改革开放、革新开放、市场经济等诸多内容。我知道中国已经和很多国家形成“高层对话－协商”机制了，越南当然希望中越也能建立这样的机制，进一步推动两国发展友好关系和合作。我想，领导人可能有这样的考虑。
记者：我们注意到两国联合公报提出要在经贸、科教、领土以及国际事务等诸多领域加强合作，能介绍一下相关的具体规划吗？
裴仲云：比如说，中越在经贸领域有联合委员会；领土方面有谈判磋商机制；在国际事务上，两国的外交机构也保持着密切的配合。至于具体的规划，目前正在建立两个经济走廊，一个经济圈，即北部湾经济圈，昆明－老街－河内走廊，还有南宁－谅山－河内走廊，现在正在具体落实。
中越之间的合作遍布各行各业，现在就是在两国高层达成的共识基础上，加以落实了。
记者：中越关系正常化以后，两国关系获得迅猛发展，您觉得其关键原因是什么？
裴仲云：和平、友谊、合作、共同发展，不断扩大共同点和共同利益，尽量缩小分歧，通过和平谈判来解决问题或分歧，甚至争端，不让分歧争端影响两国合作关系，应该说是现在国际关系发展的特点和趋势。所以说，中越两国在1991年决定实现关系正常化，符合这个世界大趋势。
而且中越两国是邻居，有相似的国情，都面临很多新的问题。社会主义制度，应该说是我们两国关系的一个特色。邻居可以有很多，但社会制度却大多不同。
“对越南，中国是最重要的国家”
记者：农德孟总书记在大连访问时，曾说“中越两国是同志，是兄弟”。您如何定义正常的、良好的中越关系？
裴仲云：“同志加兄弟”这是我们胡（志明）主席说的。最近几年，江泽民主席和胡锦涛主席也有类似的定位。我想这是很好的定位。
现在和过去相比较，情况也有所不同。首先是两国各自的情况也变了。我们过去都是搞计划经济，基本闭关自守；现在则分别发展市场经济和社会主义定向的市场经济；中国是改革开放，越南是革新开放，我们开门了，走出去了，融入国际社会了。而且现在我们所处的世界也变了，现在已是全球化经济。我们的关系在新的背景下有了新的内容，新的发展。
但很重要一点，我们还是邻居，这没有改变。我们总书记最近说，我们可以找到新的伙伴，但我们不能找到新的邻居。我的感受就是，我们现在都面对一个共同任务，就是改革开放，发展经济，更好地融入国际社会，争取更好的外部条件来发展经济。国内要不断地革新改革。我们两国只要共同发展，就很好了。
而且我们还有个特殊的关系，我们是好同志。你可以有好邻居，好朋友，好伙伴，但我们特殊的是，我们还是好同志。我们两国领导都一致强调，中越友谊是我们两国的财富，我们要保持这个财富，世世代代传下去。青年一代的交流也必须认识到这个重要性，把两国间珍贵的友谊保持下去，而且要双方共同努力，加强沟通了解信任，在此基础上扩大合作。应该尽量避免一些可能引起不信任的问题，避免让它发生。有些问题尽量通过有效机制来解决，不让它影响到两国的友谊。
记者：您如何看待中越关系中的美国因素？因为美国政界一直有一种观点，希望通过“越南牌”来牵制中国。
裴仲云：中国和美国对越南来说都是非常重要的国家。中国是我们最大的邻国，是越南最大的贸易合作国，是我们在对外合作关系里最优先的合作伙伴，而且我们有十多年的关系。可以说，对越南来说，中国是最重要的国家。
美国，和越南也有过一段战争历史。现在有哪国不关心美国？
我们国家的对外政策是独立自主，多样化，多方化。我们愿意作为所有国家的合作伙伴，按照这个路线，我们这几年也不断改善越美关系，从我们两国利益出发。美国也很关心越南市场，他们也看到8300万人口的市场不小。
虽然美国有些人可能会像你所说那样考虑越美关系，但这取决于我们越南自己。我想在发展越中、越美关系方面，我们会按照我们的方针政策，努力搞好越南的发展，这才是最重要的。
(责任编辑：韩美芳) | 
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