文革是权利之争的说法过于简单化
主持人：每个人对毛泽东的看法都融入了他的人生体验，您是50年代出生的，肯定回避不了文革，您也是经历过文革的。融入这样的人生体验之后您怎么看待这段历史？
萧延中：我们现在也在反思，尤其我1988年编过一本书《晚年毛泽东》，在这本书的后记当中我提到，现在我们活着的人的历史责任不是去指责和追究什么人对于历史应该负什么责任，而是更重要的反思我们自己，反思当年我们混沌的不清晰的时候。 我总认为那个年代我们是亲身参加文化大革命，我们是抱着一个很纯洁的理想，认为官僚主义就是应该批判，人民群众的地位得到一定的提升，中国社会几千年社会从来没有过工农兵直接可以上大学这样的事情发生，不可想象的事情，在西方社会有没有不太清楚。它是一个颠覆。
人们当面对这种颠覆的时候觉得很新奇，甚至觉得很怪异。当时作为一个年轻人，还是一个孩子，就觉得积极去参与。但是没有一种恶意，我们也打过资本家，也打过走资派，拿皮带抽，拿脚踹都干过，觉得这就是阶级敌人就是坏人，为了捍卫所谓的毛主席革命路线，骨子里面有一种乌托邦的影子，我们追求的是一种纯粹的革命。我们知道乌托邦这个词是两部分，一个是没有的，一个是美好的。正因为它没有才是美好的，因为我们所能预想到的东西，它再美好也是有限度的，但是乌托邦是没有限度的，你想有多好就多好。比如20年前我们不可能想到网络有多好，但是乌托邦可以容纳这样一些东西，我们当时是一种强烈的乌托邦主义。
主持人：你们参与这段历史的时候是怀着这样的信念，毛泽东作为一个领袖他发动这场革命是什么样的信念？
萧延中：可以分成两方面，第一方面，我们的学术界一部分研究以及大部分的西方社会的研究认为文化大革命爆发的直接原因是中央高层权利的重新分配，更直接的说是刘少奇的权利过大了，已经威胁到毛泽东本人的威信，因此文化大革命的起因是一种权利之争。这个说法当文化大革命刚爆发的时候，西方社会一直在研究，有充分的资料证明，他们两位在权利的分配上，尤其在1964年以后确实出现很多的不愉快和紧张。
但是另外一方面我们又认为，这样的说法过于简单化，就我们的资料告诉我们，当时的社会，中国没有任何人的权威可以和毛泽东相抗衡。毛泽东为什么要把刘少奇打倒？他搞几个小的政治运动就可以了，完全可以打倒。为什么他发动了一场涉及到中国上上下下几亿人，持续长达十年之久的文化大革命？这是不可思议的，作为政治家要计算政治成本，要把一个刘少奇打倒至于花这么大的政治成本吗？研究告诉我们，权利之争的说法过于简单化。毛泽东除了要夺回自己失去的一部分权威以外，更深层是毛泽东的一种政治关怀，是毛泽东对自己设想的一种理想社会的追求。他认为对方和他的理想过于异样，所以他一箭双雕。既把自己的对手从政治舞台上排除出去，另外一方面又为实现自己的理想奠定了一条出路。所以文化大革命爆发的原因是复杂的，是双重的。
我不主张说毛泽东就是一个理想主义者，没有权利之争这么一种因素，但是我也不主张单纯认同权利之争，说毛泽东还有理想？
毛泽东还有伦理？我写过一篇文章“毛泽东晚年思想的伦理基础”，我收到一封网友的信提到，毛泽东这种人还有伦理？言外之意，毛泽东是个阴谋家，一个策略家，没有伦理。但是我不这么看，毛泽东是非常有信念有理想的人，无论这个信念是对还是错，但是他不是一个没有理想的人。
中国人民心目当中 毛泽东是一个民族英雄的形象
网友：人们为什么现在怀念毛泽东？
萧延中：这和中国近百年的历史发展有关系，因为我们这个民族从鸦片战争以后就开始走向衰落的情景，经过几次和西方的交手，现代化过程是很残酷的，在交手的过程当中中国应该说是屡战屡败，在重要的战役当中，在最重要的决定性的战役中，中国人从来没有胜利过，一直持续到1945年。所以1945年抗日战争的胜利，其实是中国近百年历史中间应该说唯一的一次。而且这次胜利也不排除国际社会的影响，比如美国进入二次世界大战，苏联向日本宣战，我们得到胜利。
中国人或者中华民族的内心深处有一种深深的耻辱感，特别在乎是不是被别人看不起，特别在乎我们在别人的眼睛里是一个什么形象。这样一种经历实际上使中华民族特别需要有自己的一种形象，当第一次政协会议的时候毛泽东说出“中国人从此站起来了”的时候，全体起立长时间鼓掌，这句话说出来了，无论是蒋介石说出来的还是毛泽东说出来的，毕竟中华人民共和国的建立和毛泽东直接相关，而且毛泽东作为一个有超凡魅力的政治人物，在后来的政治生涯当中建立中国的大国形象，美国总统跑到这儿来，那么多国家的领导人都要见毛泽东，朝拜大师一样见他。所以在中国人民的心目当中，毛泽东是一个民族英雄的形象。
今天我们这个国家虽然富强起来了，但是我们这样的一种历史记忆，这样一种耻辱感的历史记忆到今天仍然没有彻底解除。这里面有复杂的问题，我不认为这样的现象是值得欢呼雀跃的现象，因为民族主义是双刃剑，一方面推动整个民族团结、凝聚、认同，另外一方面也会形成一种非理性的力量。为什么大家怀念毛泽东？这个是一方面，另外一方面要分层次看什么人怀念毛泽东。
网友：我们怀念毛泽东是为了再也不出下一个毛泽东。你对这个说法怎么评价？
网友：这几年社会两极分化严重，这是不是人们怀念毛泽东的一个理由？
萧延中：后面这个问题是一部分，分化以后现在生活不是很好的人怀念毛泽东的理由，在毛泽东的时代相对来说比较平均，没有大富大贫，贫富差别不是很大。现在有一些贫困人口大家怀念毛泽东，我觉得从这个角度上可以理解。
第一个问题，怀念毛泽东是为了不再出毛泽东。我觉得毛泽东出一个很不容易，不是想出就出的，那叫天才，这样的人物就是天命。不是谁想成为毛泽东就成为毛泽东了。你想忘掉他也不容易，你无论是爱他还是恨他，你都忘不了他，这就是说这样的人物是少有的。
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