多年来对长征有神秘的向往
主持人:各位网友大家好!欢迎大家来到搜狐嘉宾聊天室。今天很高兴我们请到了一位特殊的嘉宾,大家都知道今年是长征胜利70周年纪念,各个电视台、网站都举办了很多的纪念活动,在网友中掀起热潮。我们知道在长征当中有一位领导人被称为“长征的总管家”,他就是大家很怀念的我国前总理周恩来,今天很荣幸请到了周恩来总理的嫡长侄女。 也就是周总理的三弟周恩寿的大女儿周秉德女士。周女士,很高兴您能来这里和大家聊关于长征和这次元勋子女重走长征路的心路历程。
周秉德:搜狐网友,朋友们大家好!今天第一次到这里来跟大家一起聊聊天,看看你们有什么想知道的,因为我也是第一次走这条路,感受也蛮深的。
主持人:以前长征路的沿线您都去过吗?因为涉及11个省,地方特别多,整个队伍是从江西瑞金走起,您最先到达哪一站?
周秉德:整个队伍开始的比较早,但是因为在全国政协我们有活动,所以我就去的比较晚,我是8月1号从遵义跟大家会合了以后一起走下来的。当然遵义我以前也去过,沿途像瑞金、宜都这些地方都去过。
主持人:您以前去遵义是什么时候?
周秉德:我1970年到1973年就在那里工作。
主持人:您在70年到73年到今年,这个中间还去过吗?
周秉德:去过几次。
主持人:您觉得几十年来遵义这样一个老革命根据地,这些年当中变化大吗?
周秉德:变化很大。原来整个贵州,特别是遵义,人们都这么讲,叫做“天无三日晴,地无三尺平,人无三分银”,就是那么一个贫困的地方,我当时工作的地方在遵义的郊区绥阳县,那儿更加贫困,我们那时候是一个国防工厂在那里,生活条件非常艰苦,到遵义市里面,条件也是很贫困的,那个时候全国都不宽裕。后来在90年代和21世纪初也都去过三次,当然每次变化都是很大的。我去原来的工厂,树比原来茂密得多,房子也比原来建得好,到遵义城里更是这样,遵义城里,它的红军山还是原来那样,但是它们的建筑更加雄伟,纪念塔都修缮得很好,城里面各种建筑也是很现代化的,大家的衣着、面貌表情也跟过去大不一样,整个精神面貌都有了非常大的改观。
主持人:您这次到遵义参加“重走长征路”活动,有没有想过上了年纪,不愿意再走动,因为重走长征路要过11个省,要走一个多月,您有没有想到自己走不下来?
周秉德:这事非常有意义,我几十年来,一直对长征有很神秘的向往。就是因为长征觉得不可想象的,这么苦,这么难,这么长的距离,这么多的人马,付出这么大的牺牲,最后能够坚持到底,这个确实对于咱们普通人来说,觉得是非常的了不起的,因此这么一个壮举如此神秘,让我们可望不可及。而现在有这样一个机会,当然愿意走一走,看一看。
伯父从来没有提起长征中自己的作为
主持人:您是周恩来总理的侄女,您12岁进北京到中南海,一直跟周恩来总理住在一起长达差不多15年,这样一个长的一个时期,大家生活这么久,周总理是不是讲过许多长征的事情,所以长征在您心目中有很神秘的印象?
周秉德:不是的,伯父是非常忙碌的一个人,我们在家里看见他的时候,总看到他非常匆匆忙忙的样子,既使和我们坐下来一起谈,也都是谈当前急需谈的事情,没有功夫谈以前的事情,特别是不愿意宣扬过去我受了多少苦,我立了多少功,我做了多少好的事情,他根本不会宣扬自己,所以他没有提过长征的事情。最多他和我伯母告诉我们的就是我们经过几十年的革命,是随时为了准备牺牲的,我们准备随时会有牺牲的,特别是长征当中有那么多的先烈牺牲了,我们是踏着他们的鲜血走过来的,我们是幸存者。所以,想到他们这些先烈们的壮烈牺牲,我们没有任何权利不认真做好自己的工作,更没有任何权利再去贪图享乐等等。也就说到这个程度,他就没有讲过以前他自己走长征的过程。
主持人:所以他在长征过程当中的很多故事,包括他的卫生员讲起周总理在长征当中非常关心当地的少数民族等等这样的故事,他自己没有讲过吗?
周秉德:没有,偶尔我伯母讲过,我伯母讲过我伯父生病的事情。他讲到我伯父在长征途中,当然他是非常劳累了,积劳成疾了,睡也睡不好,吃也吃不好,当然大家都是这样,他可能是更加的忙一些。刚才也说了他是总管家,比如到了目的地以后,他就要先了解,下一步该怎样做,有什么敌情,有什么自然环境,有什么群众基础。等到下一步事情布置下去了以后,天也亮了,大家也都该走了,他的休息时间就很少了,他当然吃也吃不好,经常都断粮或者是吃草根树皮等等。他有一次就是在过草地之前,病的很重,发高烧多日昏迷不醒,高烧40度。在这种情况下,我伯母告诉我,比如给他找到冰块,做物理疗法,给他降温,这样才逐步好转。这是我伯母曾经讲过的,特别是我伯父病重的时候,伯母又讲了,当时知道他得的病是肝脓疡,当时在长征当中缺药,只能用冰块冷敷。
这回在长征途中听到有同志讲,也看到一些资料,知道的情节多了一些。首先听陈赓大将的儿子陈知建讲,他说当时我爸爸是担架队长,陈赓当时腿也是做了手术,但是还是坚持走下来,当然也是非常辛苦的。还看了一些资料,当时毛泽东同志,看到周恩来同志发烧发得这么高就非常着急,就和彭德怀司令讲,一定要想办法把周恩来同志的烧降下来,不然把脑子烧坏了不得了,非常着急。彭德怀委托陈赓无论如何想办法。陈赓当时是中央干部团团长,他手下都没有战士,都是老弱病残的干部,所以彭德怀给他调来了40名战士来护理周恩来同志。这40个人从哪里来,每个人都有自己的任务,两门迫击炮是当时彭德怀同志手下仅剩的,彭德怀决定丢下,腾出手来让这40人为周恩来同志护理,据说当时彭德怀同志算了一笔大帐,这两门迫击炮必须丢弃,不说两门,就是两百门、两千门的迫击炮也顶不上我们的周恩来同志。这可以看出这些老革命,我们的革命先驱们互相之间的这种情谊是非常深厚的,没有这种精神我们不可能全部走下来。
主持人:我看过资料里说,周总理是非常念旧、感恩的人,当时40名战士抬担架,有一个杨立三战士。
周秉德:杨立三当时是一个干部,是兵站部的部长,在建国之后,他做了总后的部长,他是54年去世的,也是生病,他一直都很辛苦的。中央把他送到苏联养病、治病,但是还是没有治好。后来周恩来同志一定要参加他的葬礼,而且要为他抬棺,他说是他救了我,从草地救出来了的,我应该为他送一程,包括陈赓同志也是病故的,伯父当时在广州,知道这个事情马上给北京打电话,说是陈赓同志的告别会千万等我回去,他就赶快把广州事情解决了,立刻赶回北京参加陈赓同志的追悼会,这个同志之间的情谊,大家共患难出来的,感情非常的深厚。
主持人:这段事情也是您听说来的吗?
周秉德:对,我原来知道一个大概,没有知道这么细,这次知道更细一些。
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