逃学的胆小鬼
小片1
王磊现在正在复读初三，可他告诉我们，到现在为止，自己从小学到中学，已经转过7、8个学校了，每次都是被全班同学欺负，最后他实在忍受不了了，就跟妈妈提出要转学。上了初中以后，王磊说自己这种情况更严重了，他甚至开始不去学校上课，来逃避挨欺负。一个月以前，王磊参加了初三复读班，可现在，他又不能忍受同学的欺负了。
主持人：大家好，这里是《心理访谈》演播室，我是主持人张小琴，今天我们演播室请到的心理学专家是李子勋老师。 李老师您好。
李子勋：你好。
主持人：王磊，可以说一下最近发生的事情吗？
王 磊：有一天早上我们班同学早上就是，从第二节课就开始扔粉笔头扔到我身上，扔我一个人。然后好像到第四节课的时候，我就跟老师说了，然后。然后他们打我一个人。我觉得很气愤，他们都打我。
主持人：有原因吗？
王 磊：没有原因。可能因为我懦弱了。
主持人：他们扔粉笔头往你身上扔，所有的人吗？
王 磊：嗯。
主持人：有原因吗？
王 磊：没有原因。
主持人：没有原因，为什么偏偏扔你呢？
王 磊：他们原因好玩。
主持人：为什么他们不扔别人，专门扔你。
王 磊：可能因为我懦弱了。
主持人：是专门欺负你一个人，还是说很多人都会受欺负。
王 磊：专门欺负我一个人。一个劲的打我。
李子勋：是打着玩，还是真的打。是推你一下，煽你一下，还是说真的把你。
主持人：摁在地上面，拳打脚踢。
王 磊：是真的。最严重的时候，我胳膊上哪儿青了，好像是。
主持人：你会告诉妈妈吗？
王 磊：会。
主持人：那孩子如果告诉你，他在学校受欺负，你会怎么说？
妈 妈：他也不敢还手，人家说他几句他不敢吭气，就这样子。说你妈妈摆地毯的，脸黑黑的，他也就不敢吭声，几个人都会笑话他的。
当时我就说，你跟老师说，跟老师说，他们还会打你，我想帮助他，我没办法，我说你忍着点，你不要惹他们就行，你不要理他们，你就好好学习，学习好了，他们就不会欺负你。我就这么跟他说。
李子勋：王磊我要问你，你做什么的时候，同学们是最容易欺负你的？
王 磊：告状。
李子勋：那就说如果一个学期不告状的话，同学们就不欺负你？
王 磊：不是。
李子勋：我现在问是你，你做什么的时候同学们会欺负你，除了告状以外，因为你说你一个学期都不告状，还有什么事情？
王 磊：因为我告了一次状，同学们就欺负我。
主持人：你说的你一个学期都不告一次状，但是你经常被打，显然你被打的次数，比你告状的次数要多得多，那其他那些次不是因为告状的时候，会因为什么经常挨打？
王 磊：他们心情不好。
主持人：你没有做任何心情，他们心情不好就打你？
王 磊：嗯。我每天去上学就是，特别害怕人欺负我，特别就是很压抑。
李子勋：我总觉得这个王磊的描述。
主持人：如果我说，我在学校里，老有人欺负我，那我不去上学，这个理由好像挺充分的。
王 磊：不充分。
李子勋：你跟老师的解释和跟妈妈的解释会不一样对吧。你跟妈妈解释该是学校有人打我，天天守着打我。我过得很苦。你跟老师是怎么解释的你不想上学？
王 磊：不敢去学校。怕别人欺负。
李子勋：老师说我没看见，我天天都在学校，我天天都在班上，我没看到同学欺负你，我也问了同学，他们都不承认欺负你，你怎么说？还有别的原因吗？假设老师把这条否定了，你会用别的理由告诉老师，你就是不能去学校。
王 磊：他们不想告诉你，他们不能想告诉你。
主持人：你同学打了你，但是他不敢告诉老师。
主持人：不过有的学校是会有些孩子好像大家都爱捡着一个人欺负。
李子勋：但是我的直觉有点怪，我觉得王磊坐到我面前，我觉得他不像是一个容易被欺负的孩子，他其实有个性。
主持人：容易被欺负的孩子就是没有个性的孩子。
李子勋：不，容易欺负的孩子，有时候他让你感觉到，他有一点讨厌。因为他总是去惹事，他总是东跑跑，西惹惹，或者干一些让别人烦的事，但是你看看王磊特别安静，就是一般人不会想到要来欺负他，所以我就觉得，他说他每天挨欺负，是不是有一点夸大。
王 磊：没有夸大。真的。
李子勋：或者说，你怎么做，才能够确保你一天在学校是安全的。
王 磊：应该是不去学校是比较安全的。
主持人：那你会逃学吗？
王 磊：会。
主持人：现在经常逃学？
王 磊：嗯。
主持人：最近一次逃了多长时间？
王 磊：好像三四天吧。
主持人：肯定逃学，妈妈肯定不同意。
妈 妈：我就找他去，我就半夜三更去找他，一直找到天亮。
主持人：逃学逃到哪去。
妈 妈：有的时候在网吧，有的时候在外面流浪，也一个人。
李子勋：妈妈去证实过吗？你的孩子在学校挨打，经常挨打。
妈 妈：对，其实我也跟老师说了，老师都挺好的，老师都挺关心的，老师说这孩子怎么教育也不知道，也就是说，他乐呵呵跟我说，别人打你，你不是还手吗？这是对我说的，但是作为老师他不能这么说，但是老师没办法，老师不能看他一个孩子。
李子勋：老师承认有同学打他？
妈 妈：承认。
李子勋：你说的欺负是打还是？
妈 妈：打一下弄一下，反正就是欺负他。
电话连线
主持人：我们能跟老师连线一下吗？
主持人：你好，是王老师吗？
王老师：你好。
主持人：王磊在你们班上的时候是什么情况？
王老师：同学们之间，在交往的过程当中他们也在试探，谁比较强、谁比较弱。这王磊比较敏感。其实有些时候王磊之间正常的玩耍，并不是说有意识的要欺负他，但是他会把这些就看作是别人欺负。慢慢地，他就开始害怕畏惧和别人交往，那么这样的情况下可能有些王磊就慢慢地发现了这一点，这就成他的弱点了。
主持人：那最后的结果是，大家真的欺负他了？
王老师：有一些孩子，确实有一些素质不太好的孩子，有这种情况，但并不是所有的孩子都这样，还是有很多不错的孩子。我觉得环境是一部分原因，更重要是他自身，因为他这个情况，他一开始跟老师反映这个情况，那么出现这个情况我们也是跟对方学生，出现那种情况我们也是跟王磊谈，如果正确相处，给这些孩子做工作，给他也做工作。那么还有一点，正常的孩子应该学会自我保护的，当遇到同学之间发生冲突了，或者有这样类似行为的，你们应该怎么去做来维护自己的利益。
主持人：好的，谢谢王老师。
主持人：刚才王老师说，他一上学之后好像自己就感受到别人在欺负我，但是在老师看来，只是孩子们之间的打打闹闹，但是后来好像孩子们就真的欺负他了，这个过程是怎么达成的？
李子勋：我想是这样的，男孩子在青春前期，正好是12、13岁，大一点13岁、14岁，那么这个时候孩子或多或少都是有攻击性的，都是要整你一下，都是要恶作剧，不是特定行为。但是王磊从来不主动去攻击谁，但是他却不能够逃避被攻击的这个色彩，但是这个被攻击是谁击的，刚开始，只是随机的，但是王磊就去告状，对吧，这样的话，大部分孩子发现他不喜欢这种玩，可能就不惹他了。但是对某些孩子来说，他会塑造一个受气包，就选中了王磊。
就是没有指向的这种攻击性，是男孩子里面常发生的，但是被王磊强化成了一种欺负，那种恶作剧是变成刻意地伤害他，这样的话他们的关系就改变了。那么有些孩子可能会因为这个误解而愤怒、而生气，而专门找他的茬儿。
主持人：你觉得有这样的过程吗？
王 磊：有。
主持人：一开始其实也就是打着玩，但是你感觉被欺负了？
王 磊：可能吧。
李子勋：原因就是他不去攻击别人，只是被攻击，所以他就觉得是被欺负。
小片2
通过电话连线，老师否定了王磊的说法。实际上，班里虽然有同学欺负他，但并没有他说的那么严重，使他不得不逃学，那为什么他会这么做，他逃学的真正原因又是什么。
李子勋：王磊我要问你，就是假设不谈被打，就是不谈欺负和被欺负这件事情，还有什么原因吗？让你在学校呆不下去。
王 磊：还有老师的原因。
李子勋：什么原因？
王 磊：他好像偏见我。
主持人：对你有偏见？
王 磊：嗯。
李子勋：什么偏见呢？
王 磊：因为我是复读生，所以偏见我。
王 磊：因为老师他经常就是训我。罚站。
主持人：什么因为训你？
王 磊：他总是无中生有地说我迟到之类的。
主持人：可是迟到不迟到是有客观标准的？你举个例子说你迟到的经历？
王 磊：有一次我就是去上学，然后在门口等了很长时间，然后校门打开，我就进去了，老师就说我迟到了。
主持人：老师说你迟到了，你怎么样辩解？
王 磊：没有，因为我不敢辩解。
李子勋：还是你是最后进去的？
王 磊：第一个，我不是最后一个进去。
主持人：那你为什么不跟他解释呢？我没迟到啊，你看这么多人都是一块儿进来的，我跟他们一块儿进来，他们没迟到我会迟到？你能跟他说吗？
王 磊：不能。应该是不想跟他说。
主持人：为什么不想？
王 磊：觉得他不适合我跟他说。
李子勋：不适合还是不配？
王 磊：我认为应该是不配吧。
李子勋：你觉得他不够好？
王 磊：嗯。
主持人：如果说你瞧不起这老师，你在言谈举止当中透露出来，将来老师还不会更找你茬啊？你最后又把老师塑造成那个歧视他的角色。
李子勋：互动，比如说一个孩子欺负你，总是有什么行为、什么场景会让这个欺负发生，这个欺负的行为总是会很多行为在前面发生了，刚才他告诉我们说他瞧不起老师，他觉得老师不配，这才知道老师为什么找他的茬儿，对吧？
主持人：那刚才老师也说到，王老师也说到他不会保护自己，这些做法其实就是在树敌。
李子勋：我们假设，王磊，没有同学欺负过你，老师对你的印象也很好，那你会告诉我，那会是一个什么原因，仍然导致你仍然不愿意上学，会是什么？
王 磊：可能上网成瘾了。
主持人：你的意思是？
李子勋：因为我觉得就是他，王磊讲的东西有些东西好像是不真实，虽然我在小学也受过欺负，但是每天都挨欺负，而只欺负他，而且老师竟然没办法管，就是说他有一点夸张，就是说他说他为他不去上学，可以去网吧，可以自由自在生活，寻找到一个合理的理由。只要这个理由一旦找到了，他就可以跟妈妈交换。他就跟妈妈说，你能解决学校的孩子欺负我吗？
主持人：当时李老师说，也可能你希望上网，所以你就说，因为同学们欺负我，所以我不去上学。
李子勋：我学校不自由，或者说老师不喜欢我。
主持人：有这个成分吗？
王 磊：可能有一点。
主持人：如果我说，我在学校里，老有人欺负我，那我不去上学，这个理由好像挺充分的，
王 磊：不充分。
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通过一步步的追问，专家发现，无论是王磊说的被同学欺负，还是不被老师喜欢，被罚站，都是他为了逃避上学，想要去网吧玩游戏找的借口，只是王磊自己没有意识到。于是，为了使他认识到这一点，能够继续学业，专家提出让王磊尝试在家学习。
李子勋：既然你说问题都不是你的，都是同学的，都是老师的，那么你回到家里面，没人欺负你，没人伤害你，那么你就应该认真地读书，认真地做作业，如果你做到了这一点，那么妈妈就相信，你已经成熟了，你是一个好孩子，理解吗？
王 磊：我现在的人生观不一样。
主持人：我怎么感觉王磊在找很多很多的理由。
李子勋：现在我就问你，在家里面你看书做作业，谁妨碍你，你说是你的人生观妨碍你，是这个意思吗？
王 磊：不是，思想，思考的问题。
主持人：你在思考什么问题？
王 磊：生活没有意义。
主持人：现在老师也没事、同学也没事，人生又没意义了。
李子勋：王磊你一直夸大了你受伤害的这些经历，是赢得妈妈的同情，然后让妈妈对你比较宽松，然后使你生活起来比较按照自己的意愿来生活，就是说他说他为他不去上学，可以去网吧，可以自由自在生活，寻找到一个合理的理由。只要这个理由一旦找到了，他就可以跟妈妈交换。他就跟妈妈说，你能解决学校的孩子欺负我吗？是这样吗？
王 磊：不是。
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专家提出让王磊在家学习以后，王磊马上又编出生活没意义的说法来逃避上学，为了了解他到底为什么不爱上学，专家给他出了一个在学校进行体育活动的选择题。
李子勋：就说假设上体育课，老师允许你随意的选择这个引动项目的话，这是单双杠，这是跳远，这是足球，这是篮球，那你会做一个什么样的，你会参加那一项的活动？
李子勋：跳沙滩100分。
主持人：跳远。
李子勋：是这样的吗？
主持人：这有什么道理吗？
王 磊：然后是跳远的范围比较小，然后只做一次，做的次数比较少，然后运动的比较少。
主持人：时间比较短，不怎么累。
李子勋：是这个解释啊，我以为说跳远不跟别人接触。
主持人：那跳远的时候，他没有人在看吗？在等着你，你跳完了，他们也跳？
王 磊：应该有人看，然后我觉得，如果这个时候的话，我会站到一边，站在旁边。
主持人：就不跳了？
王 磊：不去运动。
李子勋：看到没有，那么但他做这个解释，就说篮球是一个集体活动，足球是一个攻击性的碰撞，碰撞活动，对吧，愿意参加这个，团队精神不用说，单双杠呢，是讨论技能的，就说觉得自己很有技巧的人会接触单双扛，那么跳远，00：22跳远是最简单的，跳远一下就可以结束。这个态度是像你学习的态度吗？假设学习像跳远这样，跳一下就完了，你会愿意去学校吗？
王 磊：是
主持人：那是不是意味着他要选择最省力的一种方式？
李子勋：其实意味着他不愿意付出，因为实际上他的解释是代表不愿意付出，想简单的生活，就是越简单越好。
主持人：只要有别人在作，你就可站着看着。
王 磊：恩
主持人：那就是说，如果有这个项目，如果有，那也就是说，必须要选择这个运动项目，你就选择最简单的，最省劲的，如果可以那个都不做的话，你就选，不做，对吗？
王 磊：对。
小片5
王磊告诉我们，他5岁的时候父母就离婚了，从那以后他就一直跟着姥姥一起过日子，直到8岁那年，他才回到妈妈身边，开始了和妈妈、姥姥相依为命的生活。王磊说就因为这个，他一直觉得自己和别人不一样，为了让同学看得起，他拼命努力学习，并且在小学六年都保持着好成绩。可升入初中以后，王磊觉得自己越来越力不从心，一方面他想取得好成绩证明自己是一个强大的人，另一方面他孩子的天性又使他总是想偷懒，想选择一种最简单的方式学习。对于他这种情况，专家帮他提出什么样的办法改变。
主持人：那未来怎么样能让王磊把这些外界因素或者是真的，或者是他自己想出来的这些因素隔离一下，然后顺着自己的道路去发展，真正成为他所期望的那种很强大的人。
李子勋：从目前来看，可能还做不到，是因为王磊他没有做好准备，你听王磊不停的在忽略化自己的行为，明显是一个看起来糟糕的行为，比如说上网，不上学，但是他有很多忽略化的东西在，在减轻自己内心的焦虑，就在这种情况下，如果他不放弃对自己行为的忽略化，不放弃把责任都推到别人身上的话，那我只能鼓励妈妈去宽容王磊，其实王磊是一个懦弱的孩子，那妈妈呢，给王磊更多的自由，假使他不想上学，就由着他，就去上网。
那么除非有一天，王磊说，妈我内心是很看得起自己的，我是比他们聪明，我要证明自己，那个时候他就知道，所有的不快，所有的这些事件，都是因为自己的参与，也就是说自己不仅仅是受害者，理解吗？也是肇事者，很多事件是你的参与才发生的，包括跟老师的对抗，包括不上学，包括跟那个去打游戏，你是肇事者，但是同时你又是这个事情的受害者，那么只有有一天你承认自己是肇事者的时候，你不去肇事了，你不去为自己护理化了，那王磊才能真正成为一个顶天立地的汉子。
主持人：你同意这点吗？
王 磊：不同意。
主持人：那要琢磨理由的话，那你当然就可以不学习了，也可以不上学，因为我理由很充分啊？
王 磊：我觉得学习好没有太多的用处。
李子勋：怎么了，这就是他没有做好准备，所以我们告诉他，也许有一天醒来，突然想着，那次我在中央台跟李老师，跟小琴谈话，想起来了，突然我开始跟自己让自己来承担成长的责任，我得自己对自己负责了，那一天，王磊的改变就会出来，妈妈就会看到。好吗？
妈 妈：太遥远了？
李子勋：不会太遥远，因为我们相信王磊，因为他聪明，总有一天他会自己来承担成长的责任，开始大步流星的往前走，会比你同龄的孩子还精彩，好吗？
王 磊：好
李子勋：这同意吧？
王 磊：同意。
主持人：但是如果我们真的想成为这个人的话，那你得有一个办法去努力，然后达成那样的愿望，可是我们没有看到你想要做这样的努力。
王 磊：因为就是看了，途中的那个艰苦。
主持人：那跟平常的孩子是一样的。
李子勋：对，这个回答很好，我很高兴。
主持人：所有的孩子都是一样的，并不是我挨欺负，并不是我懦弱，我跟所有的孩子都是一样的，都是怕那个过程当中有犯难。
李子勋：所以王磊能够有勇气说出这样一句话来，我觉得妈妈你应该高兴，他的改变就飞快的到来。
主持人：这就是说我们刚才给你掀翻的那个理由，你成承认了？
李子勋：确实自己害怕艰苦，害怕这个劳动，对不对？
王 磊：恩
李子勋：其实你想要达到目标，但是又做不到的时候，就选择逃避，假设你能够有勇气承认这一点，接受自己是肇事者，然后他。
主持人：就没办法。
李子勋：而且他会飞速的变化，他回去以后就会好好学习，因为他知道自己再不能够这样做。
主持人：你那个合理的理由已经不存在了，现在的理由是我怕难，怕难了，大家都会怕难。
李子勋：但是只要不逃跑，就一定有成功的办法。
主持人：你想呢？
王 磊：应该是
主持人：好吧，困难每个人面前都有，但是每个人都必须要克服自己的困难，才能达到自己所理想的那个位置，你站在这，其实也痛苦嘛，干脆就承受这个困难，走到自己理想位置去。谢谢你到这里来讲自己的事情，也谢谢李老师的指导，观众朋友感谢你收看我们的节目，再见。 (责任编辑：王玲玲) | 
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