央视《心理访谈》：别惹我

　　《别惹我》

　　今年33岁的王波,在外人眼里是个踏踏实实、一丝不苟的好男人.可是一年前妻子安小姐却毅然和他离了婚，原因是无法忍受王波对她的暴力。结婚六年来，安小姐总是小伤不断。而王波自己也不明白，为什么能对深爱的妻子下手。

就在前不久，王波居然又一次对前妻动了手。无奈之下，他们走进了心理访谈的演播室。

　　主持人：你好，您收看的是《心理访谈》，我是主持人阿果。今天的心理专家是李子勋，你好！李老师。

　　主持人：因为丈夫动手打人，结果两人离婚了，离了以后还打吗？

　　安小姐：嗯。最近8月份还打了。当时他跟我说想复婚，因为离婚以后，我把房子给了他，孩子也给了他。后来他母亲找到我，说在外头租房子开销比较大，要我回去。老房子是他母亲的，说让我住到那里去，我就答应了。后来他找我谈的时候，第一句话就问我：住在那里算什么？我说我不想住在那里，是因为你母亲非要我住在那里。他说：我妈妈的目的难道你不明白吗？她的目的就是希望咱俩和好，所以才让你住在那儿。你住在那儿到底算什么？当时这句话就把我激怒了.我说行，我马上搬。我明白你的意思，我不住在这儿。

　　安小姐：后来他就不让我走，我非要走，就这样动手了。他说你出去干什么去？你去找男人？我说我有这个权利。然后他就是一拳头，把我耳朵打穿孔了。

　　主持人：王先生是这样的吗？

　　王 波：基本上是这样。

　　主持人：她当时是哪句话刺激了你，你一拳打过去打得那么重？

　　王 波：我现在也想不起来具体是哪句话。

　　主持人：其实你当时去找她是想重新和好。

　　王 波：对，我也作了很大的思想斗争。

　　主持人：就没想到去了以后前妻的态度仍然很坚定。

　　王 波：对，我始终没有机会和她谈，那天晚上我非常想跟她谈。她说美容院组织去旅游，她想去。我说两天时间，回来回去时间也不够，我说你别去了。她不同意，当时她在外面已经谈了男朋友，我就认为他和那个男的一块儿去。

　　主持人：你觉得她还是你的老婆，带着这种感觉发现她跟别的男人幽，所以很生气，就打了她。

　　王 波：嗯。

　　王波说那天他确实想和前妻复婚，他也清楚自己无权干涉前妻的决定。可一想到前妻要和新男友去旅游，再加上前妻的态度强硬，一股无名火一下就冒了上来，想控制都控制不住。安小姐也告诉我们，她这次来到演播室她不是想和王波和好，她是担心自己的儿子。因为王波这种坏脾气不仅仅是针对自己，儿子也成了他发泄的对象。儿子从三个月开始，挨打便成了家常便饭。

　　安小姐：三个月的孩子，他不尿，你非要他尿， 10来分钟没尿出，放床上孩子就尿了，就给他一巴掌，或者就开始骂，把你尿，你不尿，放到床上你非要尿，骂得特别难听。我就说我们家孩子随他尿，这东西能值多少钱，这样又打起来了。

　　主持人：我听着有点心惊肉跳，孩子现在跟谁？

　　王 波：跟我，已经两岁零两个月了。

　　主持人：还打孩子吗？

　　王 波：来之前，还打过一次。

　　主持人：怎么打的。

　　王 波：就打屁股一巴掌，挺用力的。

　　李子勋：王先生手挺厚。

　　主持人：这一巴掌打到小屁股上紫了吧？

　　王 波：反正我知道挺严重的。

　　王 波：我现在急需想解决这个问题。

　　李子勋：什么问题？

　　王 波：就是前妻已经被我打跑了。

　　主持人：你也承认前妻被你打跑了。

　　王 波：对。已经过去了，不再谈了。现在需要解决的是，我身边最亲的两个人，我的母亲和我的孩子，我们三个生活在一起，我还会对他们造成伤害。

　　主持人：好，现在请王波的妈妈坐上来。你好！阿姨。

　　王 母：你好！

　　主持人：王波让你来，他觉得跟您相处得不太好，他脾气特暴，你觉得是这样吗？

　　王 母：脾气是不好。

　　主持人：他最近因为什么事跟你发火？

　　王 母：就是因为孩子，孩子太小了，要求还挺严格。他还特别爱干净，爱利索。只要拉一泡尿，炕被、床罩都得洗。他也挺辛苦的，这方面我理解他。但是我忍受不了他打孩子，太可怜了。

　　主持人：您看他怎么打？

　　王 母：他就打屁股，手比较重，男同志的手，我就受不了。

　　面对前妻的指责、母亲的担忧。王波毫不否认，他说他也很爱自己的家人，每次一碰到看不顺眼的事情，就控制不住情绪，常常使用暴力解决问题。为了了解王波的心理特点，我们带他去心理实验室，做了一个应急心理测试。

　　主持人：好，刚才那个片段，李老师，看出什么问题来了？

　　李子勋：这个是测他的应急水平，什么是应急水平呢？对王波来讲，他易暴怒，暴怒就是一种愤怒，突然就产生了。比如说测他的时候，出汗了，皮温会增高，心跳会加快。出现这一系列，我们就说他的应急水平很高，应急水平很高就容易激怒。

　　主持人：可能一般人都觉得没什么事，他会突然发火。

　　李子勋：对，还有一种冲动状态，就是他不能克制这种暴怒。他打人时，内心可能说不，但是他控制不住。他打完以后，又处在一个后悔的状态中。

　　王 波：我和我妈包括我儿子，现在我们一家三口，相处在一起，有时候真的挺累的，也不愉快。有时候不仅因为孩子，还有别的一些小事情，可能不合我的意，我就会指责我妈。

　　主持人: 比如说什么事情？

　　王 母：比如说我们给孩子热奶，小奶锅，那个是玻璃的，我就不愿意那么扣着，我怕案板上脏，小孩的东西必须注意，我就反着放。他说给你说过好几次了，你就不记着。

　　李子勋：为什么他要扣着放？

　　王 母：他就说安全，省得总动，不容易打坏，这也是个矛盾，完了我们就争，就吵。

　　王波的妈妈说，他们平时的生活就是这样，大矛盾没有，天天为了这些鸡毛蒜皮的小事吵架倒是挺多的。可就是这些看似小得不能再小的事情，就能让王波怒气冲天。王波的妈妈其实也清楚王波是个孝顺的儿子，但就是和他生活在一起很累，可是又找不到原因。根据王波的种种表现，专家问了王波一些问题。

　　李子勋：我要问你两个问题。一个就是，你跟同事、领导打架吗？

　　王 波：没有动过手。

　　李子勋：吵吗？暴怒呢？

　　王 波：吵过。

　　李子勋：吵完了会怎么收场，是必须要他们服从你？还是你服从他们？

　　王 波：也不是。有一次和领导发了一通脾气，领导过后也没追究。

　　李子勋：你小时候，就是说从儿童时期起，喜欢打架吗？

　　王 波：不太喜欢。

　　李子勋：或者喜欢欺负弱小的孩子吗？

　　王 波：不是。

　　李子勋：喜不喜欢折磨小动物？

　　王 波：不喜欢，绝对不喜欢。

　　李子勋： 你的生活很规矩，是吧？而且你需要你的亲人都服从你这个规矩。在外面你管不着，但是家里面你必须要管，而且你要制定一些规矩，是吗？

　　王 波：基本上这样。

　　李子勋：那我要问你，就是如果妈妈来到你的家，也要遵守这些规矩吗？

　　王 波：对

　　李子勋：那您能告诉我，有些什么规矩？

　　王 波：比如说扫地的扫帚、墩布，都有它固定的位置。用完了，必须放回原位。

　　李子勋：不能够改变？

　　王 母：改了就嚷嚷，就闹了。我收拾房间，我先从这边沙发收拾，有一个靠垫，我就放到沙发上，他习惯靠垫放这儿。他就说你看你怎么这样，我说那个有多大妨碍，放哪儿不是放，有多远，离不了半米、20公分。他不行，他就挑剔。

　　主持人：那他怎么会有这样一个习惯呢？

　　李子勋：这是一种个性。这样的男人，因为他觉得他是对的，他就容易产生暴力。比如一般人打人，他会觉得我打她，她会疼，她会难受，他有一种共情在妨碍自己。但是处在他这个状态，他打人是正当的，就像他打儿子一样。我打他，他就老实了，而且他必须得打。

　　主持人：关键是事情本身的错，还是他眼中的错？

　　李子勋：是他眼中的错。他不管儿子多大，他是管规矩的，规矩胜过一切。

　　主持人：那听您这么一说，实际上他不是人品问题，而是心理问题。

　　李子勋：应该是心理的，叫病态人格。他已经暴力了，他已经带有攻击性来伤害别人了。

　　这种个性有三个特点：第一个特点，他在外面可能不会胡搅蛮缠，而且同事都觉得王波是一个很容易相处的人，他在外面没那么多规矩。但是回到家里，他会构建一些规矩。在这些规矩里面，他觉得安全，舒服。

　　李子勋：瓶子是这样摆的，那个东西是那样摆的，他看了很高兴，他觉得这是我的家。第二种：属于那种比较固执，而且他这个固执就是注重细节，而且认真。几十年如一日地生活，刻板，跟他在一起生活没什么情趣。

　　王 波：我太死板了。

　　李子勋：他内心还有一个很强的对错感觉。就是有些时候，他有一种超然的意识。比如说他对看不惯的东西，愤怒会超越一些，有些时候会失去控制。好像这些事是他当然该管的，他会产生这种极端正确的观念。第三个特点，就是带有强迫型人格。

　　主持人：这种是天生的，还是后来成长经历给他带来的？

　　李子勋：可能跟经历有关系。

　　王 母：我们这个家庭比较特殊。因为地震，我们成了单亲家庭，他的父亲埋在地下了。

　　李子勋：父亲去世时，王波多大？

　　王 母：4岁，她姐姐8岁。

　　李子勋：你能告诉我那时候你带着这两个孩子，你跟他们是一个什么样的关系？

　　王 母：跟两个孩子相依为命。我这一生特别坎坷，我带着他们两个，去火车站都去过好几次，我都想一块儿走了算了。但是我又想，两个孩子是无辜的，所以我含辛茹苦，把两个孩子拉扯大。

　　一个柔弱的女子感到了生活的艰辛。生活中的困难也总是比想像中的多。在最困难的时候，当说到几十年前那段经历，王波的妈妈一阵阵地哽咽。天灾的降临、丈夫的离去，在最困难的时候她甚至想带着孩子自杀。虽然当时年仅4岁的王波对此没有印象。但是专家说，正是母亲的这个举动，造成了王波不安全感的形成。

　　李子勋：妈妈曾经说到在王波4岁和姐姐8岁的时候，曾两次想去卧轨，想干脆死了算了。虽然王波只有4岁，但是孩子跟妈妈是相通的。

　　主持人：他有记忆吗？

　　李子勋：不一定有记忆，但是他会恐慌，他会觉得妈妈拉着他是一个不好的事情。但是4岁的孩子，他是渴望跟妈妈形成依恋的，妈妈任何一个情绪都会让这个孩子害怕。这个害怕就是让他不能够建立跟亲人之间的信赖，至少这个信赖会受到破坏。这个不安全感就会在生活中制定一个规则，好像保护自己，好像他定了很多规则，好像他给生活设定了一些禁忌，这个禁忌必须得到我允许才能破坏。为什么呢？因为我在这里面我才觉得舒服，我才觉得自由，因为这一直是我愿意生活的环境。

　　主持人：所以你要打破他这种秩序，他会有一种不安的感觉。

　　李子勋：对，他会觉得你是在伤害他。但是旁人不知道这个伤害从哪里来，这个伤害可能也是由于他儿童时期家庭遭到变故。这当然不能怪妈妈，遭到变故以后，他的年龄恰好在4岁，而不是8岁。8岁的孩子会因为这样的事故早熟起来，帮助妈妈度过危险。但是4岁的孩子会害怕、会恐慌、会感觉到这个世界变了。

　　主持人：那现在怎么办呢？靠这样一个谈话就能解决问题吗？

　　李子勋：当然不能，这个谈话只能告诉他原因在哪儿，但是可以通过心理训练得到改善。

　　主持人：那您说训练多长时间？

　　李子勋：训练有两个。第一：坚持3个月到半年的行为训练。

　　主持人：第二：专业训练。

　　李子勋：怎么进行训练呢？就是把王波容易激怒的行为一一列出来，让他回到那个情节。他产生愤怒的时候，就会给他一些口诀，通过倒数，念一些词。在他暴怒的时候，他的肢体动作不出来，让他厌恶暴力，慢慢地内心产生一种力量，让他一点一点地学习，怎么去处理应急。

　　李子勋：在生活上，王波你想怎么生活，这是你的权利。但是当你有妈妈、有孩子，如果以后结婚，还有媳妇的时候。你尽可能把你的范围缩小，比如说卧室按你的安排，但客厅、厨房让大家自由地生活。不能一进门都得依你的，你总得给大家一条活路。

　　另一方面，你还要重建一下对妈妈、对妻子的这种信赖关系，这个我觉得也是你比较缺少的，因为你是靠自己来获得安全感的，你不敢去依赖别人。

　　主持人：其实说了这么多，我们刚开始还挺困惑，怎么有这么一个狠心的丈夫、父亲？现在我们找到原因了，他也是受害者。现在王波你对你自己的情况有认识了吗，你知道自己是怎么回事了吗？

　　王 波：我多少也有一些认识。

　　主持人：李老师刚才也说了，只靠做这期节目是帮不了你的，接下来还要找专业支持。阿姨知道儿子是怎么回事了吗？你的任务更大了，你要照顾你和孙子，还得多体谅你的儿子。

　　李子勋：有的时候提醒他，有的时候你觉得心情不好、就去喊叫喊叫。

　　母 亲：我也挺自责的，有时候对他的理解还不够。

　　主持人：我今天做完王波这期节目，很多人问我们，你们接触这么多人，你们是不是越做越累？其实不是，因为他们都是带着困惑和问题来的，但是当我们把它的结症找到以 后，大家又轻松了。下一步该怎么做，还得靠你自己。希望你做一个很和蔼的父亲，这样你的儿子也能够健康成长，谢谢你们二位、也谢谢李老师。

　　王 波：谢谢李老师。

(责任编辑：李培苗)