央视《面对面》：崔永元：实话长征

　　隔断

　　走在长征路上的理想情怀

　　我在把我很多的理念想办法传递给我的这些队员

　　回到现实遭遇批评和质疑

　　我没有宽阔的胸怀，就是你可以谩骂我。我会对你说住嘴，

　　他的梦想是否可以照进实现

　　我现在开始着手收集各个阶段的历史素材，我指的是口述历史，

　　崔永元走进《面对面》实话实说《我的长征》背后的感动和怀念

　　在《我的长征》行走过程中，许多队员经历了一生中从未经历的困难和劳累，但是崔永元对队员们的表现一直表示不满意，他在行军中多次对队员们说：如果让日本的队员或者韩国的队员来走，一定会走得比现在的这些队员好，这样的话随时在刺激着队员们。

　　记 者：你说这话的意思是光刺激呢？还是另有深意？

　　崔永元：其实我很着急，我给他讲我在日本的地铁上，看到一个人喝得醉醺醺，前面的人都不躲，我觉得这些人真给他面子，酒气醺天之很难闻的，我们无论如何要让开他，对不对？恨不得薅他脖领子给他拽到站台上。但是那些人都不躲，就是给一个醉汉面子，过了一会儿，“哇”他吐了，吐的前面那个人身上都是，然后我就看这个情况怎么处理，结果那个人把手绢掏出来，他先给这个喝醉的人擦，我们很难做到，真的，这些东西其实挺刺激我的，因为我看的越多，我越觉得心里难受，我是觉得为什么。我们的足球队踢不过他们，我们生产的产品不如他们好，为什么？可能就是因为这个，就是因为我们国民的素质整体要比人家低，所以我们才什么都不行，所以我觉得应该从提高国民素质，从这个角度，从这儿开始抓起，我着急这个事情。

　　记 者：这不是你多虑了。

　　崔永元：不归我管这个事，真的，真的不归我管，但是我总是一看到就想起来，因为确实老有这样的经历，你怎么办？我拿着中华人民共和国的护照，每当我出国的时候，我不管到一个什么国家，我那个护照都被人家三番两次的检查，怀疑的目光，我很不舒服，我觉得我这样的经历不是我一个人有，很多人都有，对吧。为什么大家不在意呢？我们就愿意在人家眼里低人一等。

　　记 者：很多人在意可能不说。

　　崔永元：我觉得可以不说，因为他说，他说也没有地方说，但是我觉得媒体的人必须说，你嘴大，对吧，你在《小崔说事》里一说，你在《面对面》里一说，就有很多人知道，我们总要探讨一下这是什么原因吧，我记得前一段时间政府开始整治，说我们的人出去国外旅游太丢人嘛，不能这个，不能那个，要做培训，要做整治，我看了看那些毛病，全是在国内养成的，他们在国内旅游、生活、工作全是这么个状态，你让他拿上一本护照，穿上西服一出国，就变成谦谦君子了，怎么可能呢？所以我觉得很无聊，为什么要对出国的人进行培训呢？他在这个国家就可以随便，我觉得应该在这儿就规范他。

　　记 者：那你这些参加长征的队员，他理解崔老师的心思吗？理解你这番苦心吗？

　　崔永元：不是特理解，真的不是特别理解。有一天我跟一个孩子聊天，他就觉得为什么这些人对我们这么苛刻呢，天天在网上说我们，我说因为你是公众人物了，因为你占有了公共资源，我说你看你脚受伤了，中央台给你播了八分钟，整个医生给你治脚的过程都播出去了，你们家乡建一个大桥，30秒，中央台都不播。你看你占有了多少社会资源，你们享受了更多的社会资源，就得来回报，你就得做好事，就得对自己的言行负责，这就是大家对公众人物的理解，我们一谈谈三个小时，大家在一起交流，听得触目惊心。

　　记 者：你怎么评价自己的作用呢？

　　崔永元：我在这个队伍中是宣传队，我在这个队伍中是播种机，我在把我很多的理念想办法传递给我的这些队员，所以长征路走完了以后，我坚定了一个想法，就是我觉得这个国家，这个民族最缺乏的是国民教育，这是最缺乏的。

　　记 者：指什么？

　　崔永元：你是中国的公民的时候，你享有什么权利，你享有什么义务，你应该做什么，什么不能做，其实就是给幼儿园孩子讲的那些东西，但是我们真的没有这么一个教育，没有，我们很空泛，我记得我们小时候一上课，我上学的时候，第一堂课是我爱北京天安门，就是这个，等我上大学的时候，看上面写的是什么，小便请往前站，反了我觉得。

　　记 者：那每天都在讲爱国，很多东西提醒我们爱国。

　　崔永元：爱国是爱什么，其实包括爱国家的脸面，每个公民做事都那么不得体，这个国家就没有脸面。有一次我在迪斯尼看到一个特别胖的美国人，穿着一个大裤衩，那裤衩上是美国国旗，我就觉得这些人，哪个国家年轻人都这个德行，把国旗都弄到裤衩上，到晚上了，要结束了。这个时候，他们在降旗，奏国歌，他马上站在那儿，一动不动，捂着自己的胸口，表情非常严肃，那个瞬间很让我感动，我说你看这就是国民教育的成功，就是无论你处在什么地方，迪斯尼，无论你是在什么状态，旅游，当国歌响起来的时候，你要表现出你的敬畏之心，尊敬之心，你不信，我今天说完了，你看看咱们的这个比赛，比如咱们重大比赛之前，有奏国歌，你看看我们的观众，坐着的都有，不起来的都有，接手机的也有。交头接耳的也有，干什么的都有。包括我们在长征路上的一些争论，比如该不该排成队，见到无名烈士墓的时候，应不应该鞠躬，这些争论我认为都是不应该出现的，为什么？我觉得这是这个国家的仪式，这个仪式不能少，表示我们的尊重，敬仰，是必不可少的。人生当中有很多仪式，我们可能就是仪式感的东西太少的，形式感的东西太多了。

　　隔断

　　我的长征从2006年5月1日开始到2007年1月7日结束，整个行程一直受到全国观众和各种媒体的关注，仅平面媒体关于这次活动报道的文章就有7000多篇，人们通过这些文章和电视节目及时地了解了路途中《我的长征》队员的表现，很多观众对这次活动给予肯定的同时，网络上也出现了不少批评的声音。

　　记 这：你在意吗？

　　崔永元：我非常在意。正面的负面都有，我非常在意，其实正面的里面也不一定每一个说的都好，比如那些纯粹是无病呻吟的那种正面，我觉得也没什么意思。负面里面有谩骂的，那我是从不接受，我没有宽阔的胸怀，你可以谩骂我。我会对你说住嘴，没有人给你这个权利，法律也不给你这种权利。

　　记 者：有道理吗？你会客观的去分析吗？

　　崔永元：一点道理都没有。

　　记 者：比如我们从网上摘了几段。拿“长征”一词轻易来标榜自己，感觉羞辱了许多人的情感，良知，信念。

　　崔永元：这个其实我觉得还是有道理的，因为我们这个队伍在行军的时候，最长的时候，大概落了三公里，就是红旗和最后一个队员差的有三公里。我作为一个队伍的指挥，我看着都心里很苍凉，觉得不舒服，这哪像队伍，我觉得我们排成一个队，才叫团队，他们觉得我们心里在一起就叫团队，海内存知己，天涯若比邻，不要看我们离着三公里，但是我们心是连在一起的，我是希望你们的外形就能让我看出你们的心是连在一起的，我觉得一直走到最后，这个问题也还是没有解决。

　　记 者：还有大家觉得，跟当年红军没有办法比，但是走这支队伍的人呢，感觉怎么看，怎么都摆脱不了旅游的这种感觉？

　　崔永元：我们最长的距离是一天走了五十四公里。当我们分水陆两路行军的时候，我们的队伍一天走了八十七公里。当我们飞夺泸定桥的时候，我们十八小时五十一分钟，尖刀班的八个人，走了一百零一公里，谁在这旅游？当他们最后到了泸定桥的时候，我请他们吃饭，到楼上吃饭，二楼，那个台阶大概七级还是八级，所有人都上不去了他们都搬着自己的腿往上上台阶。我觉得没有人旅游把自己旅成这个状态

　　记 者：但是刚开始的时候，肯定有人有这种心态，我相信你应该看得到的，但是你能容忍这样的心态吗？

　　崔永元：能容忍。因为他们身上长虱子了，他们被臭虫咬了。他们脚上起了大泡，脚上起这么大的泡，我从来没见过这么大的水泡。白白的，拿针管往外抽，一晚上抽两百多个针管，这叫什么旅游？如果这位网友还说这个是旅游，那我们也就认了，那我们希望中国人都用这种方式旅游，这个民族马上就变。

　　网络上有人评价：“我的长征”全部是用公费，进红色景点还不用买票。而旅游团需要游客自己负担一切费用，全程走完可能要花费几万元。因此相比之下，“我的长征”是有“利”可图的。 旅游团的游客只能够自己拍照或者录影留念，完了还只能拿给自己或者亲朋看。“我的长征”在中央电视台播出后，队员们全部成了举国皆知的名人。因此“我的长征”是有“名”可图的。这是一次幸运者的长征，而且名利双收。

　　记 这：你们是名利双收了。

　　崔永元：这不很正常吗？这叫君子爱财取之有道。他们用了一年的时间，付出这么大的努力，出了名，那肯定比一夜成名要好。

　　记 者：您个人有经济方面的追求吗？在这件事情上？

　　崔永元：我的长征，这也是我为中央电视台做的节目吧，他应该给我工资，而且如果台里觉得很成功，应该还给我奖金，其他方面的荣誉我也不会拒绝的，而且我认为很应该，我现在正在等着呢。平时我也看长征这方面的书，但是印象就不那么深，这次一边走一边沿路看，然后再读书 就觉得特别明确，然后记得也清楚，脑子里想法也多，所以说叫“读万卷书 行万里路”，整个全程大概我走了七百公里吧。

　　记 者：你为什么不身体力行跟着一起走呢？那该多好。

　　崔永元：我走不下来，就是量力而行嘛，我的最高纪录还是二十公里，就是我只能走二十公里，我二十公里以后腿都抬不起来。

　　隔 断

　　崔永元曾是中央电视台《实话实说》栏目的主持人，他诙谐幽默的主持风格让他成为观众喜欢的公众人物，就在他的名声如日中天的时候，2002年，他突然离开了让他成名的《实话实说》栏目，喜欢他的观众因为他的离去而为他惋惜，他们认为崔永元离开《实话实说》是不务正业。

　　记 者：那很多人认识你是从《实话实说》开始，虽然你后来干了很多的事，但是观众，很多观众都说了，还是最喜欢《实话实说》时候的你。

　　崔永元：那时候年轻、漂亮，脑子灵，肯定更招人喜欢，人到中年以后看不惯的多，磨磨叨叨闲言碎语的，也真的是挺招人讨厌的，但是人可能就是有这么个过程，

　　记 者：那下一步，你有什么计划？

　　崔永元：我现在开始着手收集各个阶段的历史素材。我指的是口述历史，我希望在能找到的各个时段见证、参与过历史的一些人物，我都能和他们面对面的交流，比穿名牌衣服，开好车、吃好饭，受到别人的夸赞，得到什么莫名其妙的荣誉都重要，真的特别重要。

　　记 者：你怎么给自己定位呢？一个优秀的主持人还是一个？

　　崔永元：我是一个电视行业里可以独立思考的，优秀的知识分子，而且在电视行业里这样的人不多，我一直是这么认为的。

　　记 者：但是在很多人的眼里，你还是最好的谈话节目主持人，你仍然很有市场。

　　崔永元：谈话节目没有问题，我是第一高手，没有问题，让我操纵一个现场几百人，上千人的时候，我从来没有紧张感，我能在第一时间听到对方的意思是什么，我能用最精炼的语言把它概括出来，我想都不想开两个玩笑就可以让满场大笑，那东西没什么用，那东西可以扔了它，联欢会的时候拿上来使使就行了，所以我必须得找冷门，我现在觉得最冷门的就是这些口述历史，口述历史者的抢救，及时抢救，这是最冷门的了。

　　记 者：你的目的是什么呢？

　　崔永元：目的就是等我女儿长大的时候，她想了解这段历史，我就说你到资料馆去翻，所有的影像都有，你听听当事人怎么说，我女儿看完了特别受感染，觉得非常棒，她就问谁做的，我就告诉她是你爸爸做的，你爸爸当时掏钱自己做的，总得有人干这个事，我们不能什么都没有。