龙永图认为房价被非理性拉动 不是人人都要买房

　　■中国从复关到入世15年艰难“长征”中，龙永图参加了10年。其间，他作为中方首席谈判代表，在第一线领导并最终成功结束了入世谈判。2003年初，龙永图辞去副部长职务，开始担任民间机构、博鳌亚洲论坛的秘书长

　　■6月15日，在西安出席活动的龙永图接受本报记者专访时，对房价问题提出自己的看法

　　嘉宾简介

　　龙永图，汉族，1943年5月出生于湖南省长沙市。贵州大学外语系毕业。高级经济师。

1973年赴英国伦敦经济学院学习；1974年进入经贸部任翻译；1977年到中国驻联合国代表团工作，1979年12月—1986年4月在联合国计划开发署任职；1986年4月—1992年1月，中国国际经济技术交流中心副主任(副司级)；1992年1月—1993年4月，经贸部国际联络司司长；1993年4月—1994年3月，外经贸部国际经贸关系司司长；1994年3月—1997年2月，外经贸部党组成员、部长助理；1997年2月—2002年3月，外经贸部党组成员、首席谈判代表(副部长级)； 2002年3月—2003年，外经贸部党组成员、副部长；2003年1月至今，任博鳌亚洲论坛秘书长。

　　■ 有些外国谈判代表，因为自己财大气粗，所以说话粗暴，盛气凌人。作为中国的一个代表，我当然不吃这一套。逼急的时候，我也会拍案而起。不给点颜色看看，他们会觉得我们软弱可欺！

　　■ 她说我“是一个吝啬的人”，我回了她一句：“您是一个贪婪的女人。”这是半开玩笑的话。我们关系很融洽，只有比较近的人才会开玩笑。

　　■ 西装革履，冷峻沉稳，这算一种习惯吧！我也有非常休闲的时候，但那时候，媒体一般都不在。

　　■ 中国老百姓有一个错误的观念，好像每一个人都应该买房子。在周围朋友当中，邻里当中，如果哪一个人买不起房子，好像是一件很丢人的事情。我希望宣传一个重要的观点：不是所有的人都必须买房子。

　　■ 做官最重要的是能做事，做事需要一个平台，官位是一个平台，博鳌亚洲论坛这样的民间组织也是一个平台。一个人如果找到适合自己的平台，那就义无反顾地去做吧！

　　深色的西装、冷峻的面容，难见笑脸的“龙部长”形象，定格在很多中国人心中。

　　中国从复关到加入世贸组织15年艰难的“长征”中，龙永图参加了10年。其间，他又作为中方首席谈判代表，在第一线领导并最终成功结束了入世谈判，被媒体称为“推开世贸之门的官员”。

　　“龙永图”三个字，似乎成了WTO的符号。入世的成功，使得龙永图成为当时中国公务员中知名度最高的官员之一，并荣膺CCTV经济人物。

　　2003年初，正处于事业巅峰的龙永图突然辞去副部长职位，担任了民间机构的秘书长。此举成为当年社会最关注的谜团之一。

　　辞官后的龙永图并没有为人生的职场画上句号，反而干得有滋有味。除了担任博鳌亚洲论坛的秘书长之外，他又担任了一所大学的院长，最近又“触电”贵州卫视做嘉宾主持……频频的曝光率使龙永图除了“名人”之外，又多了些“明星”的感觉。

　　龙永图是一个传奇。

　　这个传奇的背后有着怎样的故事？他的内心在想什么？生活中的龙永图又是什么样子？6月15日，在西安出席“2007年欧亚经济论坛”第一次筹备协调会等活动的龙永图，接受了本报记者专访。

　　我休闲的时候，媒体都不在

　　【据悉，6月中旬，南京有关部门将举办一场“对话中国”活动。主角是龙永图和他当年入世谈判的对手、美国贸易“女强人”巴尔舍夫斯基。两位昔日针锋相对的“传奇人物”将就中美经贸关系等重大问题进行对话。“冤家”再次聚首，龙永图，准备好了吗？】

　　记者（以下简称记）：您将见到一位美国的老朋友，应该说是一位特殊的朋友，对吗？

　　龙永图（以下简称龙）：对。今天下午，我要飞南京，和当年的谈判对手，也就是美国当年的贸易谈判代表巴尔舍夫斯基女士在南京要做一次对话。

　　记：对话的背景是什么？

　　龙：中美经贸关系现在处在一个很重要的时刻，很多人都愿意听一听，当年达成中美贸易协议的当事人，他们对当前中美经贸关系的看法。因为经贸关系是一个非常重要的关系，不仅涉及到中美两国，而且涉及到整个全球经济的发展。我们希望进行坦诚的对话，对当前中美经贸关系的发展能够起一些推动作用，因为我们曾为这一关系做出了自己的努力。

　　记：您曾说巴尔舍夫斯基是“一个贪婪的女人”。不知道您会以什么样的心情去面对这个“贪婪的女人”？

　　龙：这是在博鳌亚洲论坛上我们第一次对话时讲的一句话，应该说是半开玩笑的一句话。当时，她开玩笑说我是“一个很吝啬的人”，指的是在入世谈判中，我做出让步时达到了斤斤计较的地步。因为入世谈判，就是一个讨价还价的过程、形成共识的过程。（笑）所以我也回了她一句。这番话实际上反映了我们两个人的关系达到了很融洽的程度，因为只有比较近的人才会开玩笑。

　　记：去见老朋友，您还是会穿非常正式的深色西装吗？好像“西装革履、冷峻沉稳、很少有笑脸”，已经成了您的符号，就像巴尔舍夫斯基总是系着漂亮的花领巾。这是您的形象设计吗？

　　龙：我一向对穿着比较注意，谈不上形象设计，也算是一种习惯吧。因为当年谈判的时候，都是比较严肃的场合，既然代表国家，就要注意国家的形象。特别是媒体在场的时候，我特别希望穿得正规一些。因为穿着在某种意义上，也反映了会议的气氛，一种非常严肃、认真的气氛。

　　慢慢地也就养成了一种习惯。虽然现在离开了政府，但因工作关系，我经常要见一些外国领导人或前领导人，还有一些大的跨国公司的领导人，正规的场合总是多于非正规的场合，因此这套打扮也就出来了，所以媒体就觉得这身打扮好像变成了一种符号。（笑）我也有非常休闲的时候，但那时候，媒体记者一般都不在。

　　逼急的时候，我也会拍案而起

　　【入世谈判，让龙永图走进了中国百姓的视野。作为入世谈判的当事人，他又是如何对待这个事件呢？】

　　记：经常回忆起WTO谈判桌上那场艰苦漫长的谈判吗？

　　龙：刚刚结束时，经常会回忆起，这段经历给我留下的印象太深刻了！中国入世谈判，在某个层面上，实际上反映了中国改革开放这样一个历史进程。改革开放20多年来，改变了整个中国，也改变了世界历史发展的趋势。我相信，每一个经历过这段历程的人都会回忆这段历史，只不过是从不同的角度，不同的层面。

　　记：那场谈判中您好像火气很大？

　　龙：有这样的情况。有两次和美国人谈判，我不到五分钟拿起夹子就走，有一次还拍了桌子。最强硬的一次是在北京，那次，我把美国谈判代表从我的办公室里赶了出去。

　　我觉得，我们是代表着一个发展中的弱国和一些发达国家的强国来谈判。我不能说对方所有的谈判代表，但确实有一些，他们财大气粗，说话有时相当粗暴，盛气凌人。作为中国的一个代表，我当然不吃这一套。逼急的时候，我也会拍案而起。不给点颜色看看，他们会觉得我们软弱可欺！

　　记：法新社一位记者评论您说：“龙永图是中国人的典型代表，小心而谨慎，但在关键处，态度强硬甚至有些蛮横。”对吗？

　　龙：一般情况下，我还是一个比较讲道理，比较平和的人，而且我也宣传一个观点，希望大家更加理性，但人毕竟是人，总会有脾气的。当然那种情况的出现，对方也知道不是作秀，是一种真实情感的流露，是非常自然的一个发展。他们后来也会觉得自己某些话是不是讲得太过头了。

　　我觉得人在任何时候都是有喜怒哀乐的，有些也不要刻意把它掩盖住，但是我觉得不要过多发脾气，因为发脾气不解决问题。我觉得，不管什么时候，表示强硬或者示弱都不重要，关键一点就是你时刻想着你自己国家最重要的利益，并表现出一种真诚和坦率。

　　记：您在公共场合很少笑，生活中也这样？

　　龙：生活中笑的也不多。包括我的家人都觉得我笑的很少，轻松的时候很少。我这个人喜欢看书，特别是喜欢看一些严肃的书，比如经济学方面的书。我经常会不由自主地沉浸在对一些重大经济问题的思考中。有时候已经合上了书本，但是和旁人坐在一起的时候，思想还停留在书里面，（笑）所以总有点心不在焉的样子。

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