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张广宁:关切民生,解决民忧,我问心无愧(图)

  “过去的一年,对我来说,这是一段艰难的心路历程,我在心理上承受了锻炼。”广州住房保障新政推行一年,作为主要决策者的广州市长张广宁,2008年3月15日再次接受人民网记者专访时说。

  2007年全国“两会”期间,广州市长张广宁就住房问题发表了自己观点:“防止房价过快增长”、“中低收入者不要急于买房”等,引起媒体的广泛关注;当年8月,张广宁接受人民网专访,就“广州:构建住房保障体系努力调控房价过快上涨”问题进行深入阐述。
一年过去了,广州通过“穗七条”等一系列措施,中低收入者的住房问题逐步解决,房价过快的增长势头也得到明显抑制。

  “跳出住房看住房”,透过现象看本质,听张广宁市长谈谈新闻背后的故事。

  住房问题,百姓关心,中央政府关心,作为一个地方政府,我觉得这是我们的责任

  人民网:我们比较感兴趣的就是在去年,在大多数官员对房价问题保持沉默的时候,您提出了鲜明的观点,当时出于什么考虑?

  张广宁:很多人也问这个问题。去年全国两会之前,在省里两会、市里两会的时候,很多记者就问过我。老百姓关心此事,我没有选择回避,而是实话实说,并讲了政府对解决问题的思路:首先是承认当时房价是高了,其次,是表示了政府将尽力平抑房价,使其回到合理水平。这符合中央的精神,作为地方政府,这是我们的责任。如果选择沉默或无所作为,那不是责任政府的表现。告诫中低收入家庭如果觉得现在房价太高,就不要急于买房,政府会照顾这部分市民,努力使90平方米以下的中小户型住房过一段时期回归到一个合理水平,这是责任政府的表现,也是政府对自身责任的高度自觉。

  我基于这些考虑,就说了这个话。其实当时我也可以选择把问题带过去,不吭声。后期也有很多人跟我说,市长,你说那个干什么呢?我当时说了,百姓关心,中央政府关心,作为一个地方政府,我觉得这是我们的责任。如果当官个个都挑好的说,都是客客气气地说一番,回避敏感问题、焦点问题,那我觉得不是责任政府的表现。

  我这次来参加两会,我家里人跟我说,这次你什么都不要说。但是我还是说了,我不说不行啊。其实一句话,我是对这个城市负责任,对市民负责任。我想过这个问题,我问心无愧,我不怕,当然我的压力是很大。

  人民网:这些压力主要来自哪些方面?

  张广宁:的确压力很大,但我还是比较冷静。压力有这样几个方面:首先是认识不一致。由于认识不一致,从而造成了看法不一致,不单是网民有不同的看法,领导之间也有不同看法。认识不统一,使我受到了很大的压力,有些人还劝我不要管。

  其次,做法、标准没统一。比如说建设廉租房、经济适用房,包括后来的“双限房”,做法上是没有统一的,只有一个大的原则,具体怎么来操作呢?对象又怎么样呢?这些都没有统一的标准和做法。也给我们带来一些压力。这个时候,老百姓又很想我们有所作为,政府应该怎样做、如何把口头承诺落实好、做得让老百姓满意?这也是我们的压力。

  再次,我们的确触动了一些利益集团的利益。当然他不会正面去说什么,但肯定会通过什么,借用他的一些力量,或者是借用他的关系,通过某种途径给我施加压力。

  此外,个别媒体片面的炒作,也给我带来压力,甚至有一些评论。我就想,有这么几方面的压力。

  我这次出来,我家里跟我说,这次你什么都不要说。(笑)

  但是我想想,我还是说了,有些事情我不说不行啊,住房和房价问题老百姓这么关心,政府为什么不能有一个明确的态度?其实一句话,我真是对这个城市负责任,对市民负责任。

  (网上)有些说我好的,很容易看过就不看了,骂你的我看得很清楚,每次看到骂你的心就颤抖一次。但是我现在想想,我现在真是经受了一次考验,我觉得我更成熟了,更果断了,而且我遇到一些问题能够更加冷静

  人民网:话再说回来,有这么大的压力,您有后悔吗?

  张广宁:我不会后悔的,为什么他们问我房价,老是问那样的问题,证明百姓关心,这么多人关心,证明这个事情我关心对了。当时你们人民网来采访我,我都没说后悔的话,我只是说我要借助一些媒体再澄清一些误会。你也知道,网上什么话都有,我们有时候看网,本身心里就承受着很大的一种压力。有一天人家在网上骂得你一塌糊涂,你还是很认真地看,这也是一种心理承受能力的考验,这些使我更成熟、更果断、更冷静,心灵经历了锻炼,意志更坚定。为什么这么坚定,因为我问心无愧,下对百姓负责,上合中央精神。

  人民网:特别是去年8月人民网发表了那篇文章之后,我觉得,网上的言论可能出现了一些新的变化。

  张广宁:你说的没错,有些说我好的,很容易看过就不看了,骂你的我看得很清楚,每次看到骂得你的心就颤抖一次。但是我想想,真是经受了一次考验,使我遇到一些问题更冷静了,包括这次我遇到广州火车站春运的事情,我哪有惊慌失措?没有。

  人民网:说句题外话,以前国务院新闻办主任赵启正同志说过一句话,互联网上的网友的言论是真实的,但未必是全面的。我觉得这句话说得很对。就网友而言,大部分支持的未必会说出来,反对的他会说。所以市长您就没有必要有那么大的压力了,你说呢?

  张广宁:虽然是这样,你也要倾听他,你也要看看他,在听、在说的过程中接受一次次这样的考验。有人说不好,实话实说,你心里也不是滋味。这么多年,我也总结了这个道理,但是我跟你说,为什么这么坚定?因为我是真的为百姓在说话,他们关心,我肯定要说,我实事求是地说。

  而且有反对意见,也可以进一步修改我的一些措施,不断地调整一些做法,使我们做得更成熟一点、更好一点,这一年就是这样过来的。

  现在他们都说我是“房价市长”,以前我抓广州的汽车,抓大了,他们说我是“汽车市长”。为什么影响这么大呢?就是我说出了很多百姓想说的话、关心的事、期盼政府做的事,我说出来了,所以大家关心。

  人民网:现在一说到住房就谈到张市长,您怎么看?

  张广宁:现在他们都说我是“房价市长”,以前我抓广州的汽车,抓大了,他们说我是“汽车市长”。我也搞不清“房价市长”是怎么回事。我所说的、所做的,是百姓关心之事,所以大家对我的印象这么深。你想想,为什么影响这么大呢?就是我说出了很多百姓想说的话、想关心的事、期盼政府做的事,我说出来了,所以大家关心。大家关心,媒体也就关心,而媒体一看见百姓关心,绝对就是焦点,否则你写出来没人看。“以铜为镜可以正衣冠,以史为镜可以知兴替”,还有一句话叫“以人为镜可以明得失”,我把这句话改了,我说“以媒为镜可以明得失”,作为一个领导干部,必须广开言路、听得到意见、听得进意见,媒体说我是“房价市长”,说明我们抓的正是老百姓关心的事。说我是“房价市长”,我不大喜欢人家这么称呼我,我只不过是尽了应尽的责任。

  这一年,对广州的住房问题,走到今天这样,我感到还是有点欣慰的。我觉得我们上符合中央精神,下符合百姓心愿。

  人民网:最后一个问题,广州住房新政现在也实行一年了,您作何评价?

  张广宁:这一年,对广州的住房问题,走到今天这样,我感到还是有点欣慰的。为什么呢?首先,过去一年来的工作,我觉得我们的做法符合党中央、国务院在住房问题上的大政方针。去年年底,国务院检查组对住房保障工作进行检查,对广州建立多层次住房保障和供应体系给予充分肯定,说我们有特色、有创新、有发展。

  去年中央经济工作会议上,总书记说得很清楚,稳定房价是各级政府的责任。总书记都说了,总理也一直在说,所以我觉得非常重要。

  这次人大会议,总理的政府工作报告用了相当长的篇幅论述住房问题。总理工作报告高度重视,而且我们的做法都符合总理报告的精神。如果不符合,我们今天就不要坐在这里说了。

  所以,我们觉得真是非常不容易。还有,这次国务院机构改革方案把建设部改为住房和城乡建设部。连建设部都变成住房和城乡建设部,说明国家非常关心住房,这是大事,不是小事。

  我为什么感到欣慰?更为重要的一点是,对下符合百姓的心愿。我们建立起来的住房保障体系,应该说使广州的老百姓,尤其中低收入的老百姓,得到了实惠。这里可以举几个例子:第一,我们的廉租房解决了2005年统计在册的所有双特困户住房问题,下来将发现一户安置一户,全部给予解决。

  第二,据现在我得到的统计数字,广州还有8万多户低收入住房困难家庭,按我们目前保障型住房的建设规模,我们将在几年内给予解决,所以说百姓得益。有些拿了房子的人原来住得很差,他们高兴得直喊共产党万岁,有些真的哭了,他们说一辈子都没想过有机会住这种房。

  第三,在“双限双竞”的基础上,我们广州根据实际,定了一个限价商品房,这方面广州有创新,为全国提供了参考经验。限价商品住房这个名字是我定的,当时建设部说了个“双限”的概念,我们在认识和实践上率先进行了探索。首先它是商品,商品也要限价,在充分运用公开、透明的市场竞争机制的基础上限价;解决谁呢?解决中等收入“夹心层”的人群,对于限价商品住房销售对象的定位广州在全国应该是最早提出的,现在看把握得是比较准的。打个比方,人均税前年收入10万,每个家庭税前年收入20万的人就可以购买限价商品房。现在限价房价格是比同一地段商品住房低30%。如果人多就摇珠分配。限价商品房是调节房价的最新产物,我们称之为房价调节器。在房价不合理的时候,就推出,使“夹心层”看到希望。如果房价合理、理性,就少推或不推出。房价应该在合理、理性的水平最理想。

  其实,这样归纳一下广州市的住房问题,其实政府就是两手抓:一手是重点建设保障型住房,解决双特困和低收入家庭的住房问题。同时,我们采取适度、灵活的调控措施,关心、帮助中等收入阶层解决住房困难问题。第二,高收入家庭还是通过市场调节进行解决。政府要努力实现市场供需平衡、结构合理、秩序规范。

  回顾一年多的做法,我们并不是采取行政手段,而是通过市场的手段来调节。回头看看“穗七条”,大家的评价还是可以的,比如我们打击囤地,规范市场秩序。广州打击囤地是动真格的,坚决不给你囤地,去年收了1.39平方公里的地。然后是增加地的供应,改善供需关系。前几年我们的供地少了,市场供求之间出现了问题。去年我们供地是2006年的2.56倍,2005年的8.38倍。现在货源多了,供求平衡了,房价也就贵不到哪里去。另外,政府的办事效率要提高,在这方面,我们要求有关部门办事效率提高50%,哪个部门不帮你办事,你可以向我投诉。最近有几个全国政协委员对我说,政府部门的效率真是提高了很多。

  回顾这一年,尽管遇到了不少坎坷和曲折,遭受了很多误解和不理解,但我仍觉得问心无愧。接下来,我仍然将按照责任政府的要求,说政府该说的话、做该做的事,切实解决好老百姓最关心、最直接、最现实的问题。
(责任编辑:黄芳)

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