张召忠：印度养不起美国装备

　　最近中国周边的几个国家，越南、印度、日本等国，纷纷花费重金从国外购置先进的重型武器。那么它们到底都买了哪些重型武器，这些武器的性能又是什么样的？今天请来两位嘉宾为大家详细解读。

　　嘉宾：国防大学张召忠教授、国防大学李莉教授

　　主持人：综观这些重型武器，您觉得它们买的这些武器的统一特点是什么？

　　张召忠：士别三日定当刮目相看，这些国家是不鸣则已，一鸣惊人，一买就是最好的，都是好家伙，而且都是重武器，都是进攻性的武器，这是一个共同的特点。

　　主持人：李教授，这几个国家好像商量好了似的，统一在这个时间来买这些重型的武器，他们为什么要这么做？

　　李莉：我觉得可能是两点原因，一个原因就是出自对于拓展自己安全利益的这样一个诉求，还有一点恐怕就想在世界上谋求一个有利于自己战略态势这样一个原因。

　　主持人：我们展开讨论之前，我们来看看越南购买武器的情况。

　　链接：越南军购 进口俄罗斯6艘潜艇

　　最近，一条消息引起了亚洲国家的普遍关注。越南与俄罗斯之间，就购买基洛级潜艇达成了协议，越南将向俄罗斯购买6艘号称“世界上最安静的潜艇”的基洛级潜艇。这些潜艇将由位于圣彼得堡的一个造船厂建造，并承诺每年向越南交付一艘。每艘潜艇的价格为3亿美元，合同总金额达18亿美元。占越南全年国防预算的一半，可谓大手笔。

　　越南这次购买的6艘636型“基洛”级潜艇，是世界公认的低噪音潜艇之一，潜艇长73.8米、宽9.9米，排水量2350吨，水下航速20节，最大潜深300米，乘员52名。这种潜艇至少可以携带4枚导弹、18枚鱼雷和24枚水雷。

　　主持人：两位老师，刚才片子当中提到“基洛”潜艇被誉为噪音最小的潜艇，张将军，这个噪音它小到什么程度？

　　张召忠：这个潜艇它在常规潜艇里面还算好的，叫做大洋中的“黑洞”，就是噪音它大约是118分贝左右，但这个东西完全是虚假的。潜艇的噪音是绝密的一个技术数据，从来不可能往外公布，而且每一艘潜艇和每一艘潜艇都不一样，就像每一辆车和每一辆车的噪音它都是不一样的。这个性能它是非常非常重要的，因为它取决于发现对方的距离，和让对方发现的距离，所以它是一个很重要的战术指标，你透露出去以后敌人很可能就在一定距离上就会追踪你。

　　主持人：李教授，这次越南购买的六艘柴电潜艇“基洛级”还有什么样的性能，再跟我们分析一下。

　　李莉：这次越南购买的这是636级，也就是说它是“基洛”后期的改进型号，很多人觉得这样一个笨重的造型能够有很强的隐身性能吗，恰恰它有这样一个功能，首先在于表面铺设的这个消声瓦，一方面吸收对方打过来的声呐波，另一方面对本身舰艇的噪声可以减震，此外可以看到它这个发动机是铺在减震的一些橡胶上，这样外界探测它的时候，为什么噪音刚才张教授谈到很小，原因在于采用非常核心的技术，包括瓦浆叶都是斜角的，这也是减噪的噪声，总体使得它能够维持比较低的噪声水平。

　　主持人：这次购买六艘了“基洛”潜艇之后，对海军实力有什么提升？

　　张召忠：如果这六艘潜艇到位以后，毫无疑问是东南亚地区东盟里头他算最好的，这六艘潜艇如果到位以后，他肯定是最好的，超过其他所有国家。

　　李莉：我感觉有这样一个，我觉得有这个趋势。原因在于因为我们知道如果装备潜艇以后，相当于给国家的海军装上牙齿，而且它是一个隐蔽攻击的这样一副牙齿，在对方出其不意的关口，在对方最利益攸关的航线上，他会造成一些非常重要的一些攻式作战的行为，这一点来讲非常重要。

　　主持人：除了六艘的“基洛”潜艇，越南其实还有打算，因为他打算向俄罗斯购买苏-30MK2。

　　链接：越南即将装备20架苏-30战机

　　根据今年早些时候的合同，越南与俄罗斯签订购买8架苏-30MK2战斗机，这些飞机将在今年和明年分两批交付越南。最近，越南决定再次购买12架该型战斗机，这12架战机的合同总金额为6亿美元。

　　与此同时，越南军方还在继续调研购买米格-29和苏-35歼击机的可能性。

　　主持人：李教授，我们知道苏-30其实有很多很多的版本，这次他想要向俄罗斯购买的苏-30MK2是什么样的型号？

　　李莉：他这个型号和现在委内瑞拉装备的是一样的，都是最新的改进型。因为我们知道苏-30它最大一个卖点，可以说是明星产品，最大卖点就是强大的对空对海的攻击能力，我们知道像一般战斗机载弹量三四吨就算不错了，他可以达到八吨，而且外面有12个外挂点，所有大家可以想到的一些武器他都能挂，比如说空空导弹，空地导弹，空舰导弹，包括反辐射的导弹他都可以挂，因此它的作战使用上弹性很大的。另外我们可以看到，本身MK2来讲有一个很重要的能力，就是现在大家经常谈到的信息化作战和体系作战的能力。

　　主持人：张将军我们知道原来苏-30还有MKK，如果比较MK2和MKK这两种型号，你觉得还有哪些差异点？除了刚才李教授讲到的。

　　张召忠：苏-30我们大约给它建立这么几个概念，一个就是苏-30往外卖的这些东西，俄罗斯自己空军基本上是不装备的，M是多用途的，K是出口型的，包括“基洛”这些潜艇基本上自己不装，完全是外卖性的，这是一个概念。

　　再一个这个飞机是一个重型的战斗机，也可以把它看成一个重型的轰炸机，它的主要特点就是，你比方像美国的F-16，很难在反舰导弹，对潜艇，对手面舰艇构不成太大威胁，主要是空中格斗，这个飞机能够装深水炸弹，或者装反舰导弹，他能够对潜艇，对水面舰艇构成威胁，所以说海军航空兵一般装这个比较多，这是一个很重要的特征。

　　另外这个飞机它的油和弹，它的油和弹差不多都各占八九吨，它的油将军九吨，装弹大约八九吨，这个现在能力是一般飞机的以上，另外它的航程三四千公里航程，达到两千公里，这么多武器还能达到两千公里这样一个航程，作战半径，他作战持续能力非常大。这个对于一般的国家来讲，比如越南要有几架这飞机，他的作战覆盖，基本上整个南海作战半径全覆盖，而且持续作战能力很强。

　　主持人：还有根据我们了解到的情况，最近越南国防部和外交部联合发表了2009年越南国防白皮书。这次越南第三次发表国防白皮书。那么这次发表的国防白皮书据你观察有什么样的特点？

　　张召忠：越南发表国防白皮书是一件很好的事情，通过国防白皮书增强透明性，把国家国防和军队建设的方针政策具体的一些举措，武器装备的情况，编制体制的情况都通过白皮书，还有军费的情况，这是一个很好的事情。那么要买这些潜艇和飞机这些事情在他的国防白皮书当中应该有一定的描述。这两个事情还在探讨过程当中，现在应该算没有什么太大的问题。国防白皮书是个好的事情，详细描述了他的国防的需求，一方面向世界各国来增加透明度，再一个对于动员民众，让自己的民众理解国家的这种决心意志，也是非常有用的。

　　链接：印度“脚踩两条船” 美国武器够分量

　　最近，印度和美国签署的一系列协议，让印度的尖端武器库收入颇丰。

　　这些尖端武器包括：美国洛克希德?马丁公司新型的F-16战斗机，还有AIM-120超视距空战导弹，这种导弹可以装备F-16和F-18战机。

　　此外在印度筹建新一代航空母舰的同时，美国还有意向印度出售波音公司的F/A-18E/F"超级大黄蜂"战斗机和E-2C"鹰眼"空中预警机。

　　美国的陆基"爱国者"防空导弹和舰载"宙斯盾"防空导弹也列入了印度武器库的采购名单。其中"宙斯盾"防御系统可同时追踪100枚以上来自不同方位的导弹，如果印度购得，将加快导弹防御系统的部署进度。

　　主持人：我们知道印度之前曾经向美国大量购买过武器，而且美国也是非常慷慨，把小鹰号送给印度，印度之前有好几十架的苏-30战机，为什么现在转而看上美国的武器，开始大宗采购？

　　张召忠：美国现在谈了几个项目，刚才小片讲的，飞机、战斗机两个型号，一个是F-16，没说什么型号，但是我估计F-16CD型，因为这个飞机F-16是七十年代就开始服役的，ABCD，逐渐改造它，现在是最新的CD型。

　　再一型F/A-18，就是战斗攻击型，能够战斗，也能够打舰艇，也能够打地面目标，这个估计是F/A-18的E/F型，今年印度开始招标，就把美国的，法国的，英国的，这个印度还有法国的幻影2000，这个国家就乱套了，还有法国的飞机，今年把法国的阵风，欧洲的台风，俄罗斯的苏-34都弄来飞了一通现在在评估。

　　我估计评估的结果，因为美国现在一定要抢占印度的市场，想最终控制印度，美印之间有一个军事同盟，我估计美国生意做成可能性很大，F/A-18E/F可能性很大，E-2D这个买进来可能性比较大，将来有可能上航空母舰，主要对海上进行，他现在有预警机，有以色列帮他搞的做平台的，有预警机有三架，但是那个主要是空军的，将来有可能装海军使用，用在海上，他武器装备基本上就是这么一个状况。

　　主持人：看来是美国人军火商生意做得不错，想把印度市场给垄断了。刚才我们讨论印度从美国购买大宗武器，其实印度购买清单上面还有俄制的武器，没有忘记原来的老伙伴，我们再来关注一下。

　　链接：印度军购 不忘老东家俄罗斯

　　在本月早些时候，印度总理辛格访问俄罗斯期间，与俄罗斯总统梅德韦杰夫就六笔重大交易签署协议，除了民用核协议之外，俄印两国还签署了防务协议。其中包括共同研制第五代战机，向俄罗斯购买80架米-17直升机，此外印度还将于2020年前引进50架Su-30MKI、40架米格-29K和米格-29KUB战机。

　　主持人：问题来了，我们看到印度既向美国买武器，也向俄罗斯买武器，那未来他购买的走向会偏重哪个国家吗？

　　李莉：我倒觉得他有可能是这样一种策略，我感觉他仍然是以俄制装备为主要基础的一个灵活多元的采购策略，因为我们知道，印度他长期以来我觉得特别是进入到二十一世纪以后，他有一个很明确的表现我感觉，就是一种多轨制的采购。

　　刚才张教授已经谈到了，在他采购里面，你看潜艇有德国的，有俄罗斯的，未来要采购法国的，那么战斗机里面有苏制的，另外有法国的，另外有英国的训练机，就是教练机，此外我们说如果采购美国战机，有四家东西都在他这儿，包括地面都准备采购装甲车辆，所以多元化的采购，完全为我所用这样一个概念。比如我需要什么，不管你是什么国家的，只要你好我就向你采购，我买了俄罗斯的装备，我来看看你美国人怎么办，因为大家都在抢军购大单，然后我再买美国装备看俄罗斯怎么办，我觉得他打这个牌打得很好。

　　主持人：货比三家，而且感觉在做大拌菜，营养丰富，你的来点他的来点。

　　张召忠：将来印度他永远不可能以美军装备为主，不可能的，在可预见的将来。主要原因是什么呢，一个水土不服。美国的装备不是给印度这种国家用的。换句话来讲，印度这种国家他花不起这个钱，他养不起。一年三百多亿美元的军费，三多亿美元拿到买装备上算五分之一，六七十亿美元，你买美式装备，美式装备多贵。

　　张召忠：另外买进来你后边弄一个孩子来，后边得养他，得供他吃供他喝，供他上学教育培训，你这个都不管了呀，他要吃要喝，它坏了怎么办，得维修，后续东西是他买入价的起码三到五倍这个经费，所以说印度他现在武器装备的发展完全乱套了，你这么搞的话，将来他。你看他那个，到网上一搜他什么都有，有美国的，德国的，法国的，英国的，俄罗斯的，一大堆都是世界上比较好的东西，然后你看下来貌似他的作战能力很强，又有航空母舰，但是仔细一分析，拿到专家桌面上一分析，根本构不成作战能力，好多东西全是架子货，他自己能组装苏-30，上去以后下来了，他自己能够潜射，潜艇发射导弹报告发射成功，搞测控的说发哪去了，全出这种毛病，你这个还怎么弄。

　　主持人：刚才说印度也是大手笔，挺有钱的，有可能会买F-16的CD型，有可能买苏联的苏-30，我们邻国日本最近动作也挺大的，因为他有可能购买F-35。

　　链接：日本新一代战机瞄向F-35

　　最近，日本防卫省计划把F-35作为其主力战斗机，并计划将购买40架F-35所需经费纳入2011年度的预算大纲，以替换渐趋老旧的F-4战机。此前日本一直谋划购买美国最先进的F-22“猛禽”战机，但美国担心技术外泄，拒不松口。F-35战机又称“闪电Ⅱ”联合打击战斗机，由美、英、日等8个国家共同出资研制开发，2006年首飞成功，预估市场容量为4000架。每架F-35造价为1亿美元。

　　主持人：张将军，能不能先给我们简单解析一下日本的自卫队他现在空中的实力是什么样子的？

　　张召忠：日本空中自卫队在亚洲来讲应该算质量是最好的，它主要就是美式装备，因为他和印度不一样，他有钱，但是有些国家有钱人家不卖给你，但是问题是首先是他有钱，其次美国卖给他，这个非常厉害。

　　美国武器对外销售刚才讲印度买F-35，印度可以买F-35，但是美国不会卖给他，起码最近几年之内不会卖给他，美国海外销售首先F-35出来之后，十年之内就装备自己国家空军，如果有可能特别需要的情况下，那就可以装备他的盟国，这个日本买F-35都不打算今年卖给他的，就是今年日本在那儿说，你看我周边的威胁，中国三代机，四代机，开始嚷嚷这个，所以跟美国商量好先卖给你四十架，等于提前交付他这个事情了，一般情况下不卖给它。第一中国现状，第二美国在研制F-35过程当中那些帮助过美国的国家，比方说我拿了股份，参加多少钱，投入多少精力，或者是像他垂直起降的技术是英国的技术，英国的专利给他了，如果英国要买就可以，但是英国现在经济萧条，没钱。

　　另外F-15，这个是日本自己装备的主力战斗机，另外还有“心神”，就是自己研制的三代战斗机，但是具有隐身，在三代半到四代之间这样一个飞机，和美国一块儿联合研制了很多年，但是到现在还没有装备部队，名字叫“心神”，我管它叫“心神不定”，因为它一直没出来。所以说，我们看待日本的时候，日本的空中战斗力非常强，而且下一步的发展潜力非常大，日本它是一个质量非常高，他是这么一个水平。

　　主持人：这次打算购买F-35，我们这边有一张图，李莉教授，麻烦您结合这张图再给我们详细讲一下F-35的性能。

　　李莉：我觉得从这个图上大家可以看到，第一个非常典型的特征，整个是翼身融合的机型，这个机型很明显的特征就是隐身的。

　　为什么说F-22、F-35主打就是新一代隐身战机，它和以往F-117不一样的，我们一看F-117棱角，几乎全是直线的，那种机型显然和现在第四代以隐身主打的机型完全不一样的，机动性，由于他翼身融合的外形，给它的机动性带来很大的提升，对比F-117，我们知道F-117最大巡航速度0.9马赫，它现在达到2.3个马赫，就是一小时可以飞出两千三四百公里，这个距离我们说，比如说一旦哪些周边地方突发有事情，可以迅速赶往出发地点，所以快速反应能力是很强的。

　　进气道两边设计的及这样看看不太清楚，里面是S型的，把整个红外辐射的特征都降低了，降低了以后，也是避免对方早期雷达过早的发现它，所以这些都是为他隐身做很重要的铺垫。那么里面画的导弹实际上是内置的，弹仓，因为我们知道F-35求隐形，必须内置弹仓，那么内置弹仓我们可以看到它既可以挂AIM-120，刚才我们谈到的中程的，此外可以挂各种，比如JDAM，包括一些小口径，对地攻击的武器，所以从具体的使用上来讲，一个是快速赶往出事地点，另外它有强大的对地攻击能力，主要使用方式就是在F-22的指挥下，由它执行对地攻击的任务，F-22是指挥机。 (来源：北京电视台)