　　配音：最近有篇封面文章，叫做《急之国--中国人为什么丧失了慢的能力？》，文中写到：中国人很爱赶时间，最爱“快进”，狂点“刷新”。评论，要抢“沙发”。寄信，最好是特快专递。拍照，最好是立等可取。做事，最好是名利双收。创业，最好是一夜暴富。结婚，最好有现房现车。排队，最好能插队。若不能，就会琢磨：为什么别人排的队总比我的快呢？中国人似乎变成了最着急最不耐烦的地球人。

　　主持人：好，今天我们就来聊一聊慢下来这件事，给您介绍演播室两位嘉宾，一位是卫生部首席健康教育专家洪昭光教授，还有我们的心理咨询师柏燕谊女士，两位好，先来问问洪先生，我知道您在2008年的时候还写过一本书，就叫《慢生活》，不知道您为什么会写这样一本书？是不是受刚才小片当中说法的启示，觉得我们现在生活节奏越来越快了，应该慢下来。

　　洪昭光：那样，那本书我是主审，写是一个叫方建国先生写的，但是我很赞赏他的观点，所以我给他写一篇序言，序言里讲慢生活使你生活得更精彩，慢生活实际上八个字的内容：尊重自然，回归和谐，那么所以算上我写的四句话，就让人生活的做参考，第一句话像心脏一样工作；第二句话像蜜蜂一样生活；第三句话像老子一样思考；老子思考大道至简；第四句话像婴儿一样睡觉。这样的生活它不是散漫，它实际上，因为有前瞻性，有计划性，效率更高，耗能更少，使你生活效率更高，活得更精彩。

　　主持人：燕谊，你觉得从心理程度来说，是不是现在人们总是慢不下来，跟我们心理层面的原因也有关系？

　　柏燕谊：我觉得是心态的问题，就是在心理学上。从心理学上有这样的一个故事，说有一个人去丽江旅游，然后他看丽江人生活节奏都很缓慢，都很悠闲那种状态，然后这个人他是从大都市去的，然后他就问当地一个老的女人，问这个阿姨，他就说为什么你们这儿的人不能快一点吗？你们快一点你们多创收一些，你们快一点你们能多享受很多你们没有享受的东西。当时这个阿姨就说，那我问你，人生的尽头是什么？他说是什么？是死亡，阿姨说，对，是死亡，既然生命尽头是死亡，我们为什么着急忙慌地往那个尽头去奔？我们为什么不放缓脚步去享受我们生活中去经历的每一件事情呢？这就是人生的意义，就是在于经历和享受的过程。

　　主持人：好，在节目的一开始，我们也先来看一下我们大多数人到底是为哪些事情着急，为这些事情着急到底值不值得？

　　小片二：早餐――想好好爱你不容易

　　配音：这是生活中的经典场面：每天早晨，你都会看到很多形色匆匆的人，一边快速走路，一边“咬牙切齿”地往嘴里塞着食物，突然看到公交车进站的时候，更是会把剩下的食品一把塞入口中，几个箭步冲向车门口，不然的话，这趟车就又要被错过了；更可怜的是要去上学的小朋友，坐在爸爸妈妈的车后座上，小手紧紧攥着一个烧饼或是一块面包，顶着风努力地往下咽着，前面蹬车的妈妈或者爸爸更是一脸的凝重肃穆，闷头拼命狂蹬，他肚子里也许还饿得咕咕叫呢，送完孩子还要去上班，不急行吗？

　　主持人：其实刚才说到这个场景，可能很多家庭都感同身受，因为早晨这个时间总是像打仗一样，想慢是慢不下来的，我不知道洪教授，刚才我们在提到《慢生活》这本书的时候，里面也提到不能不把吃饭不当回事，因为吃饭是非常重要的，您能不能给我们也详细地解读一下。

　　洪昭光：因为我们之所以讲慢生活，它是尊重自然界的规律，自然界的规律，无论白天黑夜，日出日落，一年四季，它有一定的规律，人类一天24小时，8小时工作，8小时生活，8小时睡眠，基本上这个比例，是一个基本的规律，不能违背，任何人违背，不论你什么人，都要付出代价，你8小时睡眠太少了，一定影响健康，最起码7小时，过少以后死亡率，每少睡一个小时，死亡率增高9%，世界卫生组织总干事中岛宏博士早就说了，许多人不是死于疾病，而是死于愚昧，死于无知，他不善于关爱自己的生命，最后一切都失去了。

　　主持人：就从心理咨询师的角度，你可能更会调节自己，比如说我们着急的时候，我们如何来放松心态呢？是吧。

　　柏燕谊：我觉得着急的时候放松心态这个话题，首先要是看我们为什么着急，我们急的背后是什么事情。我觉得现在很多，尤其找我们咨询的，大部分是没有把自己时间合理分配好，比如前一段时间，我认识一个职场的白领，就是一个房地产公司的一个女的老总，她说我在家，她不能算老总，一个女的高管吧，她说我在家就是一个全职保姆，我到单位，别看我是一个小头目，但我就是全办公室的公用马仔，我说你为什么这么说，她说你看我在家里，老公和儿子的饮食和一些家务我得打理，然后整天到家做饭，我说你们家不是有阿姨吗？有家庭服务员可以帮你，不放心，她给我洗好了，我还得重新洗，我不放心，然后我觉得这些事得我亲自去做，像给先生第二天出去的衣服得我自己亲自熨，阿姨熨得不过关，我说这不是没有人帮你，是你自己放弃了，是因为你不信任，你看这个背后的心态是什么？是说明了她对家人的关爱，有这样一种责任感，她是不放心给别人做的，这个急，首先我们就让她忽略掉了一个重要事件先行，而且忽略掉了和家人沟通同样是重要的，这样一个享受生活，同样是重要的理念她是没有的。

　　另外她在工作当中是公共马仔这件事情，我就说了，你本身是一个领导，你要学会信任和放手，其实跟她在家的问题是一样的，她就是由于不能信任，不能放手，她的心态当中有一些以往思维上的态式，是成为她的行为约束，比如她认为我一放手，别人肯定没有我干得这么好，别人不会像我对我丈夫和孩子这么尽心，她有这样一种错误的思维定式影响着她，所以她不敢去信任别人，那么这个急的背后就要调整她的心态，调整她这些认知上的问题。

　　洪昭光：有些外面同样一件事，不同的人，一个生气，一个不生气，一个还挺高兴。

　　主持人：刚才我们说了，有时候忙得早晨没法吃饭，其实让我们着急的也不仅仅是吃饭这件事，还有许多其它的事情令我们着急，我们来看看大家还为哪些事着急？

　　(小片)：

　　解说：您平时爱着急吗？

　　街访：不爱着急。

　　街访：不太算。

　　街访：不爱着急。

　　街访：不算是。

　　街访：爱着急。

　　街访：我的那个脾气是比较有点急。

　　解说：您平时都会为什么事着急？

　　街访：比如说你去吃饭点了个菜，别人一个小时半个小时不上来你也会急，然后工作如果你做得不顺利，然后你也会急，然后你约的人半天没到你也会急，堵车也会急。

　　街访：考试前啦，考场中啦。

　　街访：当我说一些什么话，别人特别不理解，我需要重复很多遍的时候。

　　街访：比如说答应客户的东西，如果我兑现不了自己的承诺的话，我会特别着急。

　　街访：堵车，堵车太着急。

　　主持人：他们说的这几个还真是平时大家容易着急上火的事，什么堵车，上菜不及时了，等等。那我们怎么才能慢下来？尤其是洪教授应该给我们讲一讲，如果我们一个劲着急的话，会对我们身体带来哪些影响？

　　洪昭光：其实着急对身体危害是很厉害的，因为他一着急的话，交感神经一兴奋，心跳加快，血压升高，血黏度上升，心脏耗氧多，也就是从心理、生理，都是一个很重要的危害。

　　你看有些事情本来很普通的事情，因为一着急呢，不得了，我们有些人更典型，就是那时候计划经济，搬白菜，11月份不是卖白菜的时候吗？那一阵，正好下雪，菜冻坏了怎么办？全部要搬到楼上阳台，你说这个岁数，孩子嘛，下班再搬就行了，不行，快，自个儿搬，因为孩子们搬很累，白菜很重，他自己搬了三回，上到三楼，下来再搬三楼，三回，大概50斤白菜，搬完50斤不行了，累得胸疼，喘，后来越喘越累，浑身大汗，赶紧送到医院去看，抢救，一看说是急性心肌梗死了，打上一针药就一万五千块，这个抢救花了六万块钱。

　　主持人：这得多少斤白菜。

　　洪昭光：当时是一百斤白菜12块，他搬了50斤，就省了6块钱，花了6万块钱，其实孩子下班以后，下雪天，也差不了，根本不用着急的事，他不行，非得着急，其实这完全是一个心态。

　　主持人：其实有的时候不光是成年人着急，连带着小孩子也跟着急起来了，我们一起来看一下吧。

　　小片三：没出娘胎就着急

　　配音：有一句话叫“无忧无虑的幸福童年”，现在很多小朋友已经享受不到了。别说童年，更极端的是很多小宝宝还在妈妈肚子里的时候，就被打扰的不得安宁。可是没办法，因为妈妈们牢记了一句话：‘不能让孩子输在起跑线上’。所以很多小宝宝还在妈妈肚子里的时候就开始听音乐，听唐诗，等生下来之后就更不得了了，翻身不能比别的孩子晚，爬行不能比别的孩子慢，实在不行，两个月就要上一个“翻身训练班”，到六七个月再上一个“爬行提高班”。从此以后，各种各样的补习班，提高班就会一直伴随在孩子左右。好比现在正值暑假，但除了做作业，相信还会有各种不同的班在等着我们的孩子们。小小年纪就不停地焦虑着急，长大之后，想不成为一个爱着急的人都难。

　　主持人：相信电视机前的很多父母都有同样的感受，在我们的新浪微博(t.sina.com.cn)上的一位网友是这样留言的，他就是说对这件事特别有感受，因为原来也是下决心不给女儿报什么班的，但后来看大家都报了，周围的同事、朋友、借方邻里们，而且孩子的小同学们也都纷纷上了各种各样的班，于是也就自己扛不住了，也去报了班，就怕说一步赶不上，步步赶不上，燕谊你也给分析分析这种现象。

　　柏燕谊：我觉得不让孩子输在起跑线上，这句话真的大家对它的理解有误区的，也正是这个误区误导了年轻的父母，这个起跑线我更认为是建立一个健康的人格，建立一个健康的心态，这个是我们以后面对人生挑战的起跑线，而不是说多一些技能，因为技能的成功，人真正的成功是个人的一种成功，它是要建立在公众成功之上的，什么是公众成功，就是你对周围人对你的认可、接纳、欣赏、赞美，而这种时候，他更多的时候对你人品的认可。

　　主持人：而且是一种综合的认可，而不是说某一方面的。

　　柏燕谊：对，有偏差，而且也是我们家长对于孩子的一种，就是不那么负责任，在于哪里？你看我们现在大部分孩子所学习的特长，都是我们家长所喜欢的内容，并不是孩子们。

　　主持人：都是家长强加于孩子的。

　　柏燕谊：对，如果真想孩子们想学什么的话，要问一问孩子的兴趣。

　　洪昭光：其实在日常生活中，多数成功都是慢的，真正你再聪明，再能干，一开始可能会快一些，但是人的一生很长，以后的情商，以后的建商，能真正起主要作用。

　　很简单的例子，你说比尔盖茨，比尔盖茨甭说小时候这个班那个班，他一直到初中，整个中学很普通，没有人知道，因为他成绩也不好，就是B，B+，人家是A+，A，他是B+很普通的，他是大学，哈佛大学头一年进去的，头一年功课赶不上，很着急，最后得了什么，得病了，溃疡性结肠炎，后来就辍学了，后来他没有念，就二年级，可是他找到了自己的兴趣，比尔盖茨这么个世界首富，既没有小时候这个班，那个班，什么都没有。

　　主持人：那肯定是没有的

　　洪昭光：爱因斯坦两三岁连说话都不行，实际上简单说来吧，人要成功要找到三个点，第一个是爱点，第二个是亮点，第三个是立点，什么叫爱点，你喜欢什么，你能不能找到你所最喜欢的东西，你找到你喜欢的东西，再苦再累也不累，你喜欢它你就有激情，有灵感，有创造性，所以你只要真喜欢，只要你真喜欢，一切都是甜，受的苦，吃的苦是甜的，流的汗是甜的你就根本整个进去了，工作越多越高兴，因为你喜欢它，这个很重要。如果你找不到自己喜欢什么，这就白弄了。第二个你要找到亮点，你的强项，你的气质，你的能力适不适合这个工作。因为你看一个人当领导，一个人当科学家，那是不一样的，当领导的人搞科研不一定行，搞科学当领导总完蛋，他没有这方面能力就不行，你适合这个工作，你喜欢这个工作，气质适合这个工作，爱点找到了，亮点也找到合适。

　　第三，你要找到力点，着力点，就是动力，再加上持续一定是天才，你一定能成功，肯定这三个点凑到一起肯定能成功。

　　主持人：好，刚才呢，其实我们从一开始一直在说慢节奏，慢生活，下面我们也通过一段视频了解一下慢生活概念产生的背景。

　　小片四： “慢生活”的由来

　　配音：1986年，意大利记者卡洛·佩特里尼发起了所谓慢餐运动，他宣称，“城市的快节奏生活，正以生产力的名义扭曲我们的生命和环境，我们要以慢慢吃为开始，反抗快节奏的生活。”自此，“慢食”风潮从欧洲开始席卷全球，让人们不断思考自己的生活，并由此发展出一系列的“慢生活”方式，以提醒生活在高速发展时代的人们，请慢下来关注心灵、环境和传统。

　　此后，意大利人布鲁诺·贡蒂贾尼成立了“慢生活艺术”组织，并于2007年2月19日在意大利米兰举办了第一个“世界慢生活日”。此后每一年，“慢生活艺术”组织都会在这一天，到大都市里开“超速罚单”，号召人们减慢节奏、享受生活。

　　主持人：当然了，和慢相比就是急，就是快了，洪教授，包括燕谊，你们两位在生活中是如何慢？我觉得你们两个人说话都有一个共同特点，都是不急不慌的，您在生活当中是怎么做的？如何让自己慢下来的？

　　柏燕谊：我觉得其实慢下来也不难，一个是刚才我说的控制感的东西，你看你急什么，比如我前一段，就是我第一次讲座吧，要说举个例子来说，我第一次讲座的时候，因为我要准备一个六七个小时的讲座，那以前没有做过，肯定是心里面是不自信，不自信呢，我就开始准备大量讲座的提纲，大概我那一次提纲有七八万字，都够出一本书了。

　　然后我时间是很有限的，只有不到一个月的时间准备这个讲座，所以我当时就特别地急，然后我急得每天开夜车准备这个东西，后来到最后十天左右的时间，我就经常跟我先生发脾气什么的，我说你别打扰我，我急得不行了，我说别什么事都问我。

　　然后后来他就把我一下子，那天我记得特别清楚，把我摁在我们家沙发上，让我坐下，他说你就听我说完一分钟的话行吗？我说你说说你说，你赶紧说，说完我赶紧写东西了。他说你为什么这么着急？我说因为我没时间啊，他说你还有十天的时间，你为什么这么着急？我说因为我害怕，他说你为什么害怕，我说因为我想要成功，他说你想要成功干什么？我说想要成功证明我自己的实力，他说你的实力是需要你成功来证明的吗？还是说你慢慢自己的一种累积，是你自己的一种内化。

　　后来我当时就感觉有一点点领悟，但是我还没有完全地去认同他，我还跟他说，我说这些道理我明白，我说这只是我成长的过程，不可能我讲完这一节课我就获得成功了，但是我怎么也得把十天之后的事办下来吧，你不能让我到那儿一张嘴讲不出来东西来吧。

　　后来我先生又说了，他说你告诉我十天你怎么去安排，我说你看，我要做咨询，我要去做媒体的一些工作配合，我还要准备做演讲的东西，他说你看，你这十天当中，你并不是全力以赴做这一件事情，所以你会感觉时间被分割的感觉，对不对，你为什么在这十天当中不能和你媒体的朋友，和你的咨询客户去做这样一个协调，我一想也是，我干吗非得在这样一个关口，还得给自己加这么大的一个砝码。

　　后来我们家先生就说，说你看，一个就是你控制的是什么？控制的是你的欲望，第二你控制的是什么？是你的时间节奏安排，你的工作容量是可以安排的，鱼和熊掌不能兼得，你不可能一方面这儿给人做咨询又赚钱了，另一方面又出名了，就所谓现在名利双收，你肯定是要有一个目标的，他说你告诉我你的目标是什么？我说我的目标就是能够在心理咨询这个行业中走得远一些，为服务的人更多一些，他说那好，你就专心做这一件事好了，后来当时他一说完以后，我整个人就松了。

　　主持人：豁然开朗了。

　　柏燕谊：真的是豁然开朗，然后我第二天给我这个朋友打电话，给我的助理打电话，我说这十天之内不要给我安排咨询客户，跟他们解释一下，让他们理解一下，然后跟媒体朋友说，我说我这一周时间不能配合你们录节目，我说我要去做一些案头工作，然后这十天我每天的生活节奏慢慢放慢了，心也静下来了，准备的内容也就能更好地去理解和吸收了。

　　所以我觉得慢是跟什么有关系，跟我们的欲望去挂钩，跟我们自己的自我要求挂钩，你的着力点，就像刚才洪教授说了，你的着力点对还是不对，如果你光急在自己情绪上的时候，不解决任何的问题，就得解决你情绪背后，你着急的什么事，那你就处理事就好了，你着急情绪干吗？所以我觉得，反正我慢下来的心，就是觉得把欲望降低一点，别人住豪宅，那我有房子住就行了，别人开宝马，我有辆代步车就行了。反正我觉得，因为人的生活，重在体验的过程。

　　主持人：回味无穷，好吧，关于慢节奏的生活，我们来听听大家是怎么说的。

　　(小片)：

　　解说：您听说过慢生活吗？

　　街访：慢生活没听说过。

　　街访：听说过。

　　街访：慢生活，没听说过。

　　街访：我听说过。

　　街访：慢生活，不太清楚。

　　解说：您想把生活节奏慢下来吗？

　　街访：好像这是不由自主的，这个不是想不想的问题。

　　街访：像我们都是刚毕业的，然后事业处于一个上升的阶段的话，可能我觉得慢生活现在还不太适合我们。

　　街访：我希望这样，但是好像竞争比较激烈，然后估计现实中做不到吧。

　　街访：目前是不想，可能等年龄偏大了以后可能会有这样的考虑。

　　街访：能慢则慢吧，该快的时候还得快。

　　解说：您会做什么实现慢生活？

　　街访：再慢也得拿钱实现，那得上外面弄个别墅躺着喝茶去。

　　街访：还是尽量给自己多点计划，多点时间。

　　街访：可以去旅旅游，然后看看电影，娱乐一下。

　　街访：如果我的生活可以自己解决得了基本的生活问题的话，可能会选择一些出去旅行，或者多陪陪家人这个方式去缓解自己的压力。

　　街访：睡到自然醒，在家看天热都不出来，是不是，凉快了再出来，没什么别的事，就是滋润点。

　　解说：真慢下来，您有什么难处许多？

　　街访：有，人太多，竞争太大，压力太大。

　　街访：我觉得挺痛苦的，因为我高三刚结束，然后我没有课了，没有压力，然后在家待着就很郁闷。

　　街访：没有一系列的物质保障，不能达到慢生活的条件吧。

　　街访：坐地铁什么的，你就看见所有的人都是在拼命往上走，电梯上已经没有人站着了，都是在走电梯，所以说要放慢生活，现在应该说不是很容易吧。

　　主持人：你看大家都是一方面是不知道什么叫做慢生活，另外一方面就是想慢也慢不下来，刚才洪教授提到，这个慢，一个是快慢的慢，一个是散漫的漫，这两个慢是不一样的，你也给我们再分析一下这两个慢的区别。

　　洪昭光：咱们所谓的生活，它的本质是什么呢，它不是说慢慢的，也不是说散漫，也不是慵懒，所谓慢的意思，就有尊重自然规律，回归和谐这个现象，因为自然界的规律，它有一个根本规律，我们人不能违背的，你得要先思考生活，完了以后就像刚才咨询师讲的就是说大事小事弄清楚，很有计划性很周密，很有前瞻性，这样您在工作当中没有无效劳动，没有矛盾运动，工作很有成效。所以慢它实际上是一种符合一种科学有序有节律的计划性周密性前瞻性，因此自然界的一切吧，都非常和谐。好多科学家讲仿生学，很多科学家从生物那儿得到启发，这样的话，慢生活其实它投入很少，最绿色，效果很好，就是因为它是有序的，有计划的，跟散漫、杂乱无章不一样。

　　主持人：在我们新浪微博上有网友还有留言，就是说也理解我们所说的慢是什么意思，但是他还是觉得，比如说在工作单位，他节奏慢下来了，他慢下来了，总之，他领导觉得，这是不是不能胜任这个工作，是不是能力差，饭碗丢了怎么办？燕谊。

　　柏燕谊：其实我觉得就像刚才洪教授说的，慢不等于那个散漫的漫，同样我们在工作当中说，慢不等于拖沓，我们都知道以前有一句话叫多快好省，多和快是我们追求的一个工作效率，你别忘了后面还有一个好，对吧，如果你做了很多，做得很快，你没做好，这个时候在老板的眼里，你是干嘛嘛不成，对吧，这样的一种印象，如果给老板这样一种印象的话，你在工作当中，你干的越多，你的错也就越多，对吧。

　　所以说我们在工作当中这个慢，不是让你放慢节奏，也不是让你学着偷懒，而是说要让你专心于，就是把你的心力，把你的精力，把你的能力，集中在一个点上，逐个突破，有节奏有计划逐个去完成，要想这样做其实也不是特别难，第一就是，我们刚才说要增加一个敢于放手这样的一个能力，对别人的一种信任，对自己一种信心，敢于放手的能力。第二就是要有时间规划的能力，这个能力是什么？就是我重要的事情一定是先行的，第三个事情是有拒绝的能力，我们为什么成为一个是办公室公用马仔，就是因为别人说什么我们都不愿意拒绝，我们为什么害怕被拒绝，曾经有很多咨询的人，后来我跟他们交流了很多次之后，我总结出来一点，他们害怕拒绝别人的真正原因是，他们害怕有一天自己去求别人的时候自己遭到拒绝，正是这样一种东西，导致了他不敢说no，不敢说不行。所以我们就说，我们要勇于说拒绝，因为不是什么东西，像某个小动物，你把好的东西揽在自己身边就成了，不是这样的，所以要勇于说no这样的一个能力，如果这几个能力都拥有，或者善于去运用的话，我相信你的生活当中都会有让你有慢下来的感觉，但你的效率一定是提升的，你的这种成绩会被大家更多地去看到。

　　洪昭光：讲得很好，我就补充一句话，实际上很多平常要注意一句话，就是说对比不攀比，知己又知彼。实际上好多压力是攀比出来的，因为实际上如果一个人真正冷静地对比自己，找到自己的正确位置，对比自己找到自己，找到自己，以后再按照自己的情况发展自己，因为人跟人一比一定生气，人比人能气死人。你就说比尔盖茨他有几百亿，可是你跟姚明比，你打篮球能打得过姚明吗？那非你气死不可，姚明跟刘翔比，你跑步跑得过刘翔吗？刘翔跟我比你会看病吗？所以人比人只能气死人，不要攀比，好好对比，跟自己比，冷静地客观的，和不如你的人比。一个人如果能正确对比，而不是攀比，他好多压力就没有的，烦恼就没有了。所以我今天给大家讲我说用四个学，以哲学认识世界；以医学关爱生命；以科学观察社会；最后以佛学对待人生

　　主持人：好，非常感谢两位嘉宾今天和我们一起探讨慢生活节奏，其实在我们生活情况下，不是我们能不能的问题，而是我们想不想的问题，有的时候换一个心态，生活可能就大不同，感谢收看今天的节目，再见。

(责任编辑：张婧)