大村庄制是“大饼”还是“画饼”?

　　朱启臻：乡村是传统文化的根

　　嘉宾介绍：朱启臻，中国农业大学农民问题研究所所长、教授。

　　主要观点：

　　关系三农的问题越来越多了，有发言权的人也越来越多，但这个问题太复杂。我刚刚完成一个研究就是农村建设用地流转，即宅基地的问题，所以我还是有点发言权的，我知道这里面的复杂情况。我也刚刚启动一项研究，就是村落的价值，我们把它称之为“流动农村”，这和今天的讨论也是相关的。

　　我在系统思考这些问题。有个概念，我想提出来，纠正大家的错误说法，即“农村社区化管理”。这个概念来源于山东，这个名字出自于我的一个学生。我说他这就是社会学没学好，村落本身就是社区，它实际上应该是“城市住宅小区化管理”。所以媒体要宣传正确的概念，不要弄得我们很被动。比如说“产业化”、“期望值”这样的概念都存在误读。

　　村落的存在有其自然规律。然而我们的长官意志代替了客观规律，长官权力过大。人们的认识是有限的，我认为长官的认识比我们更有限，但他处在权力上就认为他无所不能。最典型的是黄土高原的窑洞，官员让村民搬出窑洞住砖瓦房，说是扶贫的象征。现在呢？忙着搬回去，申报非物质文化遗产。有些东西是一去不复返。

　　我认为，村落的存在是必然的，不以人的意志为转移，不是想让它消灭就能消灭的。中国村落有其特色，我认为有一部分村落不适合人类居住，注定消亡；有一部分村落在重要的交通位置上，最后成为城镇；还有一部分，永远不会消失，不以人的意志为转移。村落有其价值问题，农民一定是离土地最近的，这才能叫农民，不可能开车去田地。有些领导根本不知道什么是农业。农业一定是要24小时要守着土地。现在农民只能搭临时小窝棚，时间长了，小窝棚一间不够，就多间，新的村落又形成了。临时建筑五年后，变成了永久建筑。村落就是这么形成的，因为土地不能移动，不能让他走就走，现在北京郊区的农民有两套房子，一套城里一套地里，而且地里的房子利用价值要高。还有，农家院是生活生产的重要来源。“房前屋后，种瓜种豆”。这是农民本身生活的一部分，是其生产的重要来源，很重要。院子失去以后，就失去很多很多东西，这不是两三千块钱就能解决的。

　　乡村的文化功能很重要，它是文化载体，乡村是传统文化的根。比如孝道，只要村落留着，孝道就可以比较长久地来保持。哄上楼以后，就没有了长辈尊幼的概念。而且有些地方搞殡葬改革，把祖坟给扒了，实行乱葬，这失去了人和人的秩序。有的人还把文化的丢失当成一种进步。土地是文化的根。保护村落是社会的责任。我们不能促使其消亡，一旦消失再想找回来，就很不容易了。