政协委员刘永好：非公经济政策应成为基本国策

3月1日，刘永好接受记者采访 本报记者 王嘉宁 摄

　　【开篇语】

　　2011年全国“两会”今日拉开帷幕，来自企业界的人大代表和政协委员汇聚到北京参政议政。作为企业家，他们会提出什么样议案和提案？对未来的经济走势有何预测？本报今日起推出企业界两会代表委员系列访谈，让这些企业家出镜，畅谈他们对今年经济发展的展望和思考。

　　两会开幕前的3月1日，全国政协委员、四川新希望集团董事长刘永好在新希望北京办事处接受了记者采访。刘永好说，他今年带来了7个提案，和往年一样，这些提案大多和他的老本行农业有关，而在接受采访时，关于非公有制经济，他谈得很多。

　　关键词 非公经济

　　“国企和非公经济均不可或缺”

　　新京报：关于非公经济、民企的发展，你在公开演讲、论坛等场合多次提出看法和建议，今年在提案中对此有什么新的研究吗？

　　刘永好：今年两会我带来的7个提案中，有一个提案是非公经济健康发展，因为我本人就是非公经济人士。

　　我们最近做了一个调查研究，发现非公有制经济这个体系，在过去几年里取得了相当的进步，具体来讲可以这样说：非公经济这个群体，包括投资人和主要高级管理干部在内，占了全社会就业人口的10%-20%，占用了全社会30%-40%的资源，上交了50%-60%的税收，提供了60%-70%的社会产品和服务，同时解决了80%-90%的新增就业，实际上新增就业的比例可能更多。

　　就是这样一个群体，应该说是一个非常了不起的群体，在30年以前非公经济根本为零，仅仅30年多一点的时间，应该说非公有制经济的发展取得了极大的进步。

　　所以说我今年的提案里面就有了一条，希望国家继续坚持鼓励推动支持发展非公有制经济的政策，并且要把非公有制经济的政策作为我们国家的基本国策之一。

　　新京报：“把非公经济作为国家的基本国策”，跟现在有什么不同？

　　刘永好：假设把国家拿人来做比喻的话，国有企业、央企可能是骨骼、脊梁，因为它支撑了很多关键岗位，但非公有制经济有可能是血液、皮肤、肌肉。你说一个国家光要骨骼行吗？光要肌肤行吗？显然是不行的。在社会主义市场经济的体制下，我们强壮的骨骼、强健的心脏和良好的血液系统都是非常重要的，不可或缺的。

　　金融危机时国家4万亿拉动国有企业用的多一点，民营企业就担心是不是要国进民退。为了避免这样的说法，为了引导非公经济长期、稳定可持续发展，我觉得把非公政策固定化、长期化有利。

　　有些非公人士赚了一点钱洗手不干了，甚至有的移民了，有的把家属移到国外了，有了非公经济作为基本国策的话，对于这些人有相当积极的引导作用，就是说对非公政策的预期会起积极的作用，非常好。

　　关键词 民企经营

　　“"人机分离"企业照常运转”

　　新京报：你认为我国现在非公经济的发展还有哪些问题？

　　刘永好：我最近做了一些研究比较有趣，十多年以前有这样的现象，有不少企业稳健发展越来越好，这是主流，但是也有一些企业做着做着就不行了，有自己身体的原因、投资把握的原因、失误的原因等等。但是以前我发现凡是老板一倒这个企业一定倒，前几年有好多，像南德集团老板一出问题企业就没了，像三株口服液本来做得挺好的，结果老板出问题了，企业就倒了。我们一句话就是“机毁人亡”。

　　现在我们发现情况不一样了，比如黄光裕先生，虽然他个人出现问题了，但是国美还在。另外我有一个朋友叫黄宏生，深圳创维的，他也出现了一些问题，不能管企业了，但是他的企业仍然健在，而且越发展越好。企业做到了“人机分离”，这是很不容易的，是近几年才出现的。

　　这是为什么呢？我认真研究以后发现，这些企业多数是上市公司，企业的治理结构比较完善，这个治理结构包括法人治理结构，包括公开的财务治理，包括适度的两权分离，就是所有者和经营者适度的两权分离，包括我们的这种独立董事制度等。

　　从这个角度侧面可以看出，我们的民营企业一定要规范，制度健全了，不管你今后人出了什么问题，企业还可以照样发展。

　　关键词 就业

　　“大学生要放下身段去一线”

　　新京报：现在我国就业方面存在这样一个问题，一方面出现了用工荒，另一方面大学生感觉就业难，你认为这是什么原因呢？

　　刘永好：我感觉因为很多企业是劳动密集型企业，用的是操作工种，操作工种大部分是农民工。但是农民工现在是一个定数，随着出生率不断下降，农民工的供应已经不可持续了，所以说现在招工成本越来越高。

　　用工荒我去年就说过，实际上某种角度上讲是好事，好就好在帮助了农民工收入的提升，帮助了我们企业对农民工待遇的提升。

　　大学生的就业难又说明什么问题呢？多数的大学生希望有一个体面的、比较好的职业，多数大学生希望技术、管理类的岗位，很多大学生不愿意到一线当操作工。这就说明了我们大学需要改革，大学不能只培养白领，我们的蓝领依然需要大学生，国家要加大职业教育培训。

　　同时，大学生也要放下身段到一线进行操作锻炼，我们集团就是这样的，如果大学生到一线有一两年的操作经历是会加分的。

　　关键词 农产品价格

　　“肉蛋奶涨幅跟不上工资上涨”

　　新京报：对于农产品的涨价问题，老百姓确实很关心，你怎么看待？

　　刘永好：老实说最近几年房价涨了多少，我们的鸡蛋价格、猪肉价格涨了多少？我们研究过不成比例。我们的工资收入涨了多少？三四十年以前我们城里人、机关干部拿三四十块钱一个月工资，现在的收入上涨一百倍，我们鸡蛋涨了一百倍吗？50倍都没有。

　　我们的农产业得到了极大的发展，支持了城市的发展，满足了供给。城里面的收入提高很多，但是我们肉蛋奶的价格提升跟整个工资水准上涨比还是不够。当肉蛋奶价格上涨的时候，城里面呼声比较高，国家也会给困难群体一些补贴，但是当我们肉蛋奶价格低的时候，像2006年的时候所有养猪的都赔钱，这个时候国家也给了一定的支持，但是支持的力度肯定没有控制CPI上涨的时候给城市的补助多。

　　新京报：关于食品安全问题，你在这几年的提案中也经常有涉及，今年对此有什么新见解吗？

　　刘永好：今年我仍旧有关于强化农产品加工企业食品安全控制的提案，具体到我们企业，去年我们差不多销售了1400万吨饲料。我们集团有各种检测设备，每批产品都检查，并且备案、备查、追踪。

　　最近四川新希望华西乳业做到三聚氰胺时时检测，每天对所有原料进行检查，如果发现三聚氰胺某项指标超标，马上就会解决。

　　关键词 整体上市

　　“重组打造最大农牧业上市公司”

　　新京报：去年新希望启动了农牧体系的整体上市，现在进展如何？

　　刘永好：大概在去年下半年我们启动了新希望农牧体系的整体上市。重组涉及资产是70多个亿，做成以后有望成为国内农牧领域市值最大的一个上市公司，按照现在的市价算有可能是最大的上市公司。同时也有利于我们打造世界级农牧企业总体目标的推进。上市以后我们将以四五百亿的年销售额，成为中国农牧产业最大的上市公司之一。现在股东会已经通过，也已经分类表决，材料已经上报监管部门，正在等待监管部门的审批，我们已经做好了一切准备工作。

　　新京报：这两天有个新闻是关于你的女儿可能要做接班人的，你在对女儿的教育或者是将来就业上有什么看法？

　　刘永好：关于接班人的问题，第一我的女儿在长大，最终接班不接班她自己有选择的权利。第二这个企业已经有相当规模了，单靠一个人是不够的，我们需要更多优秀的管理者。第三我们要适度的两权分离，要走治理结构更加规范、严谨、透明的道路，这条道路不是说一个人就能定下来的，是要靠我们经过不懈的努力，培养、锻炼更多的人来做这件事。

　　另外我的女儿刘畅这几年进步也特别大，她善良，她也希望多做一些事，她在公司内做一些事，同时在外面也学习做一些事，我相信今后她有自己的选择。

　　本版采写/本报记者 李静