希拉里和特朗普谁当总统对中美关系影响最大？

　　文|张梦圆 祖晓雯

　　随着美国两党党代会进入尾声，特朗普和希拉里分别正式获得党内总统候选人提名，美国大选的酣战拉开序幕。但无论明年1月谁入主白宫，都需要面对一个急遽变化、分歧加深的世界，需要处理中美关系这一全球最重要的双边关系。

　　近日，中国问题专家、美国伍德罗·威尔逊国际学者中心基辛格中美关系研究所主任戴博（Robert Daly）到访中国，针对美国大选将如何影响中美关系分享了他的观点。戴博在中国居住超过11年，讲着一口流利的汉语，曾在80年代时担任驻华外交官，担任过江泽民、吉米·卡特、基辛格等政要的翻译，还曾在大热电视剧《北京人在纽约》中客串。

戴博

　　戴博认为，2016年总统大选与历届选举相比呈现出诸多不同属性，相当多的美国人开始质疑美国政治制度的坚强程度，他们不清楚美国是否能保持世界上唯一的超级大国地位。特别是奉行美国主义、拥有反全球化立场的特朗普得势，直接向美国人传递一种恐惧感，觉得美国快要崩溃。

　　特朗普给美国社会带来的不确定性因素也延展到外交政策上，他多次表现出轻视维护美国传统盟国关系的倾向，认为“应让美国人优先”，优先解决国内事务。例如，他认为日韩应交“保护费”，缩小美国在亚太地区军事存在规模。

　　虽然中国近年的经济增长和军事现代化正代表了朝多极化发展的世界趋势，但戴博在中国与全球化智库（CCG）的演讲中说，中美关系并不是美国人在大选中最关心的问题。

　　那么希拉里和特朗普的对华政策取向分别是什么，他们当选总统后又将如何影响中美关系？“地球外参”就此问题对戴博进行了独家专访。

　　希拉里的对华政策较好预测，她可能比奥巴马强势一点，基本的方向是深化和继续重返亚太政策。但特朗普的未知性很多，所有人都不知道他会不会“言行合一”，也不知道“哪个”特朗普会当总统。“如果他作为讨价还价的商人来做总统，中美关系会有良好预期。”戴博说。

　　地球外参：您上一次来中国是什么时候？

　　戴博：上个月还来过，5、6、7月都来过。我必须经常来中国，因为在美国的媒体里，中国是一个样子，但是其实中国并不完全是那个样子。如果我很久不来中国，我就会失去对中国的知觉。我是马里兰人，就像有一段时间，我生活在南京，我有一度感觉，我甚至失去了对美国的知觉。所以我每年来中国6、7次，来保证我对中国的判断。

　　地球外参：无论是希拉里还是特朗普来当美国总统，会对美国的对华政策产生什么影响吗？

　　戴博：中美关系是比较成熟的大国关系，历届美国总统的对华政策也比较一致。所以很难讲，不管谁进了白宫，我们在南海方面的安全控制不会改变，美国政府和美国人民对中国不会改变。他们两个人都不太会改变。最起码开始时，会比奥巴马开始的时候的对华政策稍微强硬一点，这主要是因为东海南海的一些变化。

　　2008年，奥巴马刚当总统的时候，最重要的是解决美国的金融危机、金融萧条、银行危机，那个时候外交政策是次要的，而且那时中美关系的问题并不多，比较稳定。后来美国认为，中国在东海南海“恃强凌弱”，才开始采取“重返亚洲”。但是其实奥巴马进驻白宫的时候就表示“我们对中国的人权记录的观察，不应该改变美国对中国的政策。”他刚进白宫时，拒绝了达赖喇嘛的见面，才到中国访华。开始的时候，奥巴马对中国是比较友好的。

　　到2017年，无论特朗普还是克林顿（当选总统），不会因为自己敌视中国（而改变对华政策），而是国际局势已经如此了，他们会比奥巴马刚当总统时较为强硬。

　　地球外参：特朗普对华态度如何？

　　戴博：特朗普，我们是真的不知道他对中国有什么态度。我们知道，在贸易方面他说美国的所有自由贸易协定，都谈的很不好，是有害于美国公司的，他说要把这些协定都作废，把国内的北美自由贸易条约，还有世贸组织都作废。他说2011年中国加入WTO以来，一直在“强奸”美国的经济。

　　但是特朗普比较轻视其它在亚洲盟国的关系，这似乎让中国当局比较高兴，他说，除非韩国跟日本多出一点钱，要不然，他不知道在亚洲的同盟要怎么发展下去。但是，特朗普是一个反复无常的人，如果他当了美国总统，作为一个商人，他只是想讨价还价，那么中国可以跟他谈判。中国人擅长谈判，中国人不怕谈判。但是特朗普，也没有详细地讲过对华政策。

　　地球外参：你怎么看希拉里的对华政策？

　　戴博：希拉里，中国领导人很早就认识她了，1995年，希拉里发表了女权、人权讲话，中国领导人认为她比较强调人权问题。克林顿曾发布推文攻击中国的人权、女权问题，中国领导人是不喜欢她的。2010年，她在越南宣布美国在西太平洋也有核心利益，后来她就宣布了美国的“重返亚洲”政策，最重要的是，中国觉得这个政策一部分是跟希拉里有关系的。我听了很多中国领导人、智库的人的分析后发现，他们宁可是特朗普（当总统），也不愿意是希拉里。可是他们的分析真的不见得正确。像特朗普、杜特尔特（注：菲律宾总统）这些人，他们不一定会做什么，未知性很大。没人知道他们会做什么。

　　地球外参：特朗普所代表的民粹现象，是全球化趋势吗？

　　戴博：其实特朗普的“让美国再次伟大”跟中华民族的伟大复兴是一回事，其实现在每个国家，都有点本土主义、利己主义的趋势。同时，全球化这个力量还是不小的，这真是个未知数。特朗普搞得就是美国主义。

　　地球外参：这代表大多数美国人的心声吗？

　　戴博：11月8日我们才会知道。