曾经被视为“另类”的私营企业民营企业，今天在中国面临着前所未有的历史机遇。十六届三中全会明确提出，“大力发展和积极引导非公有经济”，并建议将“ 国家鼓励、支持和引导非公有制经济的发展”写入宪法。北京代市长王岐山近日在市人大第十二届二次会议上的政府工作报告 中明确表示，加快清理和修订限制非公有制经济发展的规定和政策，进一步放宽市场准入，允许非公有资本进入法律法规未禁入的行业和领域，提高非公有制经济在制造业、基础设施和公共事业等领域的比重。搜狐网新闻中心特邀出席北京市人大第十二届二次会议的三位民营企业代表张文中、齐清、王曦2月19日20点30分做客搜狐聊民营企业,前所未有的历史机遇。

　　嘉宾简介：

　　张文中，北京物美集团董事长，北京市人大代表，全国政协委员，全国工商联常委，北京市工商联副会长

　　齐清，北京柯瑞生物工程有限公司总经理，北京市人大代表，全国工商联执委

　　王曦，北京宏林办公设备有限公司董事长，北京市人大代表，

　　1. 关于民营企业的性质

　　民营企业和私营企业不是一回事。

　　主持人：三位代表也是三位民营企业老总，民营企业最早也管它叫私营企业。民营企业和私营企业是不是一回事，这两个是不是一回事。

　　张文中：其实我觉得民营企业和私营企业这个概念定义上开始就有一些混淆，比如说物美这个企业，从一开始的时候，就有若干的创业者作为股东，后来我们有一部分产业在香港上市，上市之后我们有了成千上万的股东，在这种情况下，这个民营企业代表的利益已经是多元化的。我们过去讲私营企业的时候往往指一个人控制的企业，现在很多的民营企业已经不是如此，所以大家在讲法上把企业分为私营和公营，是不全面的。

　　齐清：从中国民营企业。主要区别于国有出资的企业而言，我们这个企业应该说是一个民营企业。没有国家的投资，可能就得要算是民营企业。现在实际上为什么有民营和私营呢？我理解私营是一个人或一个家族经营的。对于民营来说，实际上涵盖的投资者数量，以及享受利益的数量就不是那么一小部分。实际上民营现在还有一个情况就是，现在一定要说成是民营的，就是几个人算股份制的，所以在法律的概念上来说，私营和民营也有相同的

　　一部分，概念上有一部分相同。但是从工商法来说它又有一定区别。 其实民营企业本身的概念就是比较模糊的。

　　王曦：我同意刚才两位老总的说法，民营企业和私营企业从概念上不是特别能够严格区别的概念，现在的上市公司都可以算是民营公司。我觉得可以这么解释。

　　2. 关于民营企业的作用

　　我国的民营经济还不能说是占国民经济主导的地位。

　　主持人：我看到一个说法，2000年底，我国的金融，企业，房屋建筑方面的资产已达

　　38万亿计，私人的资产已经占了57％，那就是在三年前，中国的私人的资本，就已经占了财富的主体了，我不知道三位对这个有什么看法，是不是民营经济是我国经济的主体，还是私有财富是我国财富主体，这个概念怎么认识？

　　张文中：我觉得这个统计恐怕有问题，比如说包括了属于个人财产的存款，因为存款分散在13亿老百姓的手中，所以这并不是一个简单的经济的概念。过去20年民营经济虽然在中国有很大的发展，但是还不能说是主导的地位，现在国营经济还是占非常重要的地位，从整体来看现在中国民营所占的比例还是比较低的。当然在浙江民营占的比例就非常高，但是在一些相对经济比较落后，或者经济体制改革比较滞后的地方，民营经济占的比例还比较低。因此中国还需要大力发展民营经济，尤其是需要扶植一批具有代表性的，能力比较强的大型民营企业，这样才能够使我们中国整个经济结构，特别是在竞争性的经济领域发生一个根本性的变化。

　　主持人：但是这个数字显示的可能是一种财富，就是在中国的财富构成当中，私人的财富占了主体？

　　张文中：这个概念可能有，比如说过去中国老百姓都没有房子，或者这个房子也没有什么价值，今天这个房子由于房地产的发展，他就值钱了。比如说在北京有130平方米的房子若按一平米七千块计，你可能就算百万富翁了。所以你刚才讲的概念，是一个民营企业再加上个人资本，这两个结合在一起的概念。相对来说，个人的资本，或者私人的财富在整个社会财富中间所占的比例可能会比较高。现在政府发行了很多的国债，那就是个人买，按照净资产，他也是个人的资产。

　　3. 作为民营企业最重要的是守法经商

　　网友：齐总你认为作为民营企业最重要的是什么？

　　齐清：最重要的是守法经商。守法经商能够生存下来，刚才张总说了一个很重要的问题，就是尽快把一些经营企业做大做强，能够很快的参与竞争。其实要让更多的企业守法经营，并且能够生存，并且能持续性的生存，我觉得这也是很重要的。社会稳定是不断的生产出大企业的基础。

　　王曦：民营企业生存的最重要一点，就是一定要自强，做企业一定要积极，一定要自己热爱你的企业，你的企业才能得到有效的发展。另外还有一个是持久。我个人特别推崇

　　做百年老店。我个人的性格是一步一个脚印做大。

　　网友：致力于流通企业，你认为除了诚信问题，还有超市定位的问题？

　　张文中：现在做流通企业诚信是一个很关键的问题。现在流通业的发展，消费者对质量的关注，以及引发的问题可以追踪，一个大型的超市企业他不可能卖一个有问题的产品，他无法躲过去，或者说不负责任。这是一个很大的变化，因此诚信对现在的企业是一个很关键的问题。当然还有一个超市的定位问题，比如物美的超市是面对广大工薪阶层的。对产品首先会有一个品种的要求，覆盖面的要求，但是同时要求物美价廉，这就是为什么这些年超市能够迅速改变中国老百姓购买习惯的原因。他是用很低的价格来吸引广大的消费者。我记得94年办第一个大型的物美超市的时候，我们提出来加价率是10％，那个时候很多人不相信，结果报纸都登出来一些大商厦的职工纷纷来物美购物，同样的东西物美比大商厦的便宜10％，，因此超市物美价廉的定位出来了。当然随着老百姓的收入，可能将来会有一些超市会不一样。比如说在日本有一种超市他的生鱼片价格就比其他的超市卖得贵。但是现在目前中国的超市还是要满足老百姓的需求。

　　网友：你们认为民营企业发展壮大是不是需要靠收购兼并这种手段。如果有上市公司跨国公司收购兼并你们，你们怎么办？

　　齐清：其实就企业来说，他有他自己的战略。有的企业可能他自己的定位就是这么大，我曾经记得有一个餐饮业的一个企业，他的定位就是，我每天就是这么几桌，如果真的让他做大了，他可能也有问题。作为企业来说，他如果自己想要做大，做强，那要考虑通过什么样的渠道，通过自己单打独斗，是不是能够在很短的时间发展起来。如果考虑在这个发展时间里面有一定的风险，甚至可能被经济发展的大浪给吞没了，那么如果有一些上市公司，或者很好的合作对象的话，实际上是可以选择大家合作的。

　　主持人：齐总说的是合作，如果人家要大鱼吃小鱼，这种收购兼并您愿意吗？王总。

　　王曦：我觉得企业家一定要有一个战略的眼光来看这个问题。如果从企业长远的发展来讲，并没有太大的损失，而且能够保证我这个企业得到长远的发展，我觉得作为一个战略

　　的企业家，并不是不可以接受。

　　主持人：如果沃尔马要收购物美，张总你可以接受吗？

　　张文中：现在的情况还没有。现在物美对中国老百姓的需求的满足，比任何的外资可能会更好。因为我们更理解我们国家的国情。所以对我们来说，我们在目前的情况下发展，对于所有的投资者，能够产生的回报，对所有消费者能够产生的满足可能是最大的，因此别的跨国公司收购兼并物美，我觉得不是对于方方面面利益最大化的选择，所以我们宁愿还是自己做下去。

　　4.我觉得中国产业的发展状态和美国比，现在大概是在一百年前美国的水平。老百姓要改善生活的强大愿望和我们社会发展水平比较低，这是一个矛盾。所以我们大家都努力的致富，努力的工作。这是中国发展的最根本的动力。

　　网友：支持民营企业，享受国企待遇。

　　王曦：既然现在我们国家倡导的是市场经济，所谓的市场经济就是公平竞争的环境。我们渴望真正得到一种公平的竞争环境。所以作为企业家来说，当然希望这样公正的市场环境，如果在同样一个外部环境下发展，我觉得这个发展空间更有利于中国民营企业发展。

　　网友：和美国相比我国的民营企业正处在美国发展的什么年代？

　　张文中：我觉得中国和美国比，现在大概是在一百年前的水平。我不是讲现在中国人用电视机，而那个时候美国没有电视机，而是产业的发展状态。各式各样的经济关系。我觉得是这么一个类比。当然中国的经济由于是后发经济，所以我们可以享受很多的优势，这种优势就在于我们可以学习别人很多有效的经验，有效的技术。比如各种管理的经验技术我们可以学习。还有各种创新的技术我们可能不需要从头来做。我们可以拿过来。其实我们已经在走这样一条路。我们现在在做很多的模仿，这个模仿对我们很有意义，现在中国的发展确实存在赶超的机会，也面临着很多的挑战，今天中国GDP总量在全球前列，但是人均GDP和国际先进水平相比，我们现在是1比30的关系。当然中国会不会出现美国的这样一个泡沫，我认为短期也不会出现。因为中国在世界经济发展的总体当中，并没有处在领导的位置，我们基本上是跟进。所以老百姓要改善生活的强大愿望和我们社会发展水平比较低，这是一个矛盾。所以我们大家都努力的致富，努力的工作。通过大家的这样一种努力，中国就会快速发展，而且这个是中国发展的最根本的动力。

　　5. 关于民营企业与政府的关系：

　　民营企业发展需要政府提供服务和高效的行政管理。但并不是说民营企业家做了政府官员就可以解决民营企业面临的环境问题。

　　网友：我是河北武安县民营经济发展局的，你们认为我们这个部门有存在的必要吗？

　　如果有存在的必要的话，我们应当向哪个方向努力？

　　齐清：首先我不知道民营经济发展局这个部门是什么性质的，如果真的有的话有存在的价值。因为民营经济现在的发展的确需要有一个机构给他们提供一些服务，让他们在市场当中充分的享受国家赋予民营企业的一些政策，我想不仅对于他们所在地，对于再就业，对于民营企业创业者都有很多好处。

　　王曦：我跟齐总的意见有点不太一致。民营经济发展局是行驶政府的管理职能，还是服务的职能，如果是服务的话，存在是有必要的。如果是行政管理，因为民营企业发展更希望一种宽松的环境，如果是政府的行政管理水平那就有待提高。

　　网友：民营企业家从政议政的机会，特别是有没有进入政府决策部门的机会？

　　张文中：这几年民营企业家从政议政情况有一些变化。就是说在人大政协委员中间，已经有一部分民营企业家，代表一方面的声音。我觉得这是一个很好的事情。实际上作为现代经济，现代社会的发展最根本的是在于企业的发展和进步。因此这些人参与人大政协的工作，对于人大政协真正把握民意非常必要。但是讲到民营企业家是不是要直接进入政府的管理部门，我对这个问题是持怀疑态度，现阶段的民营企业家还是应该把自己的事情做好，其实现在政府部门人员的素质相对来说还是比较高的。当然对于民营企业的态度取向需要有一个改变过程。但并不是说民营企业家做了政府官员就可以解决民营企业面临的环境问题。

　　网友：请问三位董事长你们有没有行业转型的打算。

　　主持人：实际上你们三位从事的行业都不是属于原来限制民营企业发展的行业。也就是说你们选择自己今天所从事的行业也是某种意义上的不得已，假如你们当年创业时政策很宽松，你们还会从事现在这个行业吗？会不会去搞金融或者通讯等等？

　　齐清：有这种可能。现在我觉得宽松以后我们选择的机会多了。比如我们做的行业和医疗机构有很多的接触，过去医院是不开放的，现在医院是开放的。允许民营进入。有可能我们就会拓宽自己行业领域。但一个企业有一个专业性的问题，你要非常明确你的战略目标的前提下，你可以考虑行业转型。

　　王曦：我更提倡一个企业在你最熟悉的行业里头持久的做下去。因为在我企业的发展过程当中，我们也探讨过其他的行业，因为我是做计算的硬件，在企业的发展过程中我们也尝试过餐饮业，但是经营的效果并不是特别好，所以经过10几年的发展过程，所以我现在觉得更应该在你熟悉的行业里头，做精，做透，把企业做大。现在很多的大企业都是很专业的企业。就我们国家目前民营且所具备的经营能力和财力来讲，企业跨行业太大风险也很大。

　　6. 关于民营企业招聘人才的标准：

　　大学生要真正的提高自己的素质，就是要不断的完善自己，不断的融入社会。

　　任何一个企业，都会希望有一个比较稳定的队伍，员工有忠诚度

　　网友：你们在录用人才的时候是怎么考虑相关的问题，你们对现在的大学生是怎么看的？

　　齐清：我很愿意招现在的大学生，但是我也很怕用不好的话，对企业是很大的问题。在用人方面我想任何的企业都是希望用有敬业精神的员工。就现在来说大学生的素质到底是怎么样，一个大学生他的知识结构够了，他是不是就有素质了，我觉得这是两个概念。我也很希望我们的大学生能够真正的提高自己的素质，这个素质就是要不断的完善自己，不断的融入社会。

　　张文中：现在社会上有一个看法，就是用大学生会给企业带来一些麻烦。我对这个问题的看法是这样。作为物美来讲我们都录用100多新毕业的大学生。用新大学生总体上来看是我们的一种政策，但是我们也碰到一些问题，新的大学生他由于没有社会阅历，他往往会很简单的判断一些事情。有的新的大学生可能培养一段时间，他可能就会跳槽。而且这个理由非常的简单，我要出去试一试，所以这个是面临的问题。当然我们还会坚定不移的用新大学生，但是我也建议这些新大学生在选择的时候要有踏踏实实的精神。比如杰克.韦尔奇，他就是通用的总裁，他就是一直在通用做最后做到总裁。其实任何一个企业，任何一个人，包括你在交朋友，大家都会希望有一个比较稳定，有一个忠诚在里面。

　　网友：如果要是有这样两个人你们怎么选择，一个是知识面全，但是素质不高，另外一个不是大学生，素质比较高，但是学历比较低。

　　齐清：用后者。

　　王曦：后者。

　　网友：你们为什么要用学历低的素质高的？你们认为什么是素质？

　　齐清：素质简单的说分两方面，一个是工作目标，一个是他的人际关系。他有一个很简单的工作目标，认为他能够完成工作，并且为完成工作而不断的工作。进步操心，从他的人际关系有很好的沟通能力，能够很清晰的表达自己的意思，并且可以倾听。其实企业很需要的是一种忠诚。

　　王曦：我觉得素质是一种综合能力，如果你只有一个大学的学历，没有一个很好的素质，严格说你不是一个优秀的大学生，因为你没有素质。所以我觉得素质是很关键的。

　　主持人：物美每年招聘100名大学生，你们如何考察应聘大学生的素质？

　　张文中：我们一般会收3千份简历，从中间筛选，然后再经过各式各样的能力测试，然后把这些人筛选出来。筛选出来以后还要在公司试用，让他们逐步有一个表现。我们给新进的员工有一个长达6个月的培训。所以在这样的过程中，其实只有近距离的接触才能够把人的素质和能力真正的看出来。

　　网友：如果大学生就业的时候选择民营企业的话，你们三位说说民营企业和国企和外企相比优势是什么？

　　齐清：其实民营企业他最重要的一个特点就是他有很大的自主的权利。也就是说不像国企婆婆多一些，也不像外企他有很多成型的东西。而民营企业在自己的发展过程当中，根据自己不同的发展阶段，他可能有很多的空间。其实大学生在就业的过程当中，民营企业能够给人才有一个很好的发展空间，这个对他来说是很难得的。

　　7. 关于民营企业的社会环境问题

　　民营企业的认识支持都已经到了一个空前高度，但是具体到一件件事民企待遇不如国企也不如外企。问题是能不能让民营企业享受国民待遇。其实大家要认识到民营企业是中国的民族企业。

　　若干年后人们的仇富的心理会逐步的变化。

　　网友：民营企业在发展中存在的问题很大程度上不是民营企业自己的问题，而是社会环境的问题，社会环境在很大程度上制约民营企业发展。

　　主持人：你们认为出现这种情况是体制在转轨期间必然要付出的代价，还是我们本来可以解决得比较好的呢？

　　张文中：其实我看民营企业发展，两方面原因都有，社会环境的问题肯定有。因为毕竟我们过去是一个全民所有制占主导的这样一个社会。我们民营企业的发展是逐步突破，逐步的占有一定的位置，他是从萌芽不断长大的过程，所以我们政策可能并不配套，我们相应的支持跟不上去。今后我们应该在解决民营企业发展的一些具体环境上下工夫。现在无论是从中央十六届三中全会的方针，还是这次北京市王歧山市长的报告，对民营企业的认识支持都已经到了一个空前高度，但是具体到每一件事怎么办，这个能不能让民营企业享受国民待遇。其实大家要认识到民营企业是中国的民族企业，在十六届三中全会以后，我们今后可能更多的要谈的是民族企业和外资企业之间的问题，这个问题反过来，另外一个方面就是民营企业自身没有改进完善。毕竟我们发展的时间比较短，毕竟我们很多方面还不符合现代企业的要求。也有很多方面还不是最先进的技术，最先进的管理手段，所以这也是我们自身需要改进的地方。

　　主持人：媒体认为去年李海昌遇害的事件，反应了社会上仇富的心理，你们怎么看待这个问题，近几年一些富豪从百富榜中掉下去，直接掉到了监狱，那么你们认为仇富心理那些是合理的，那些是误导。

　　王曦：这是我们当今社会非常重要的问题，市场经济发展造成这种收入上，或者资产总量上的差距，引起了一些矛盾，这个也是社会当中必然存在的问题。在社会发展的过程当中，作为企业家，作为拥有很多资本的人，如何真正把企业做大，真正的回报社会，这是今后未来中国发展道路上，作为企业家必须面临一个逐步提高，而且迫切需要提高的问题。我觉得其实任何社会在发展过程当中都存在这个问题，这不是我们国家面临的问题，资本主义国家也面临这个问题。

　　主持人：但是中国有中国的特色，中国的特色就是民营企业的问题可能会比别的国家厉害一点，因为在它发展的初期要是完全守法经营的话，他根本就发展不起来。他必须在法律的边缘地带，才能完成原始积累，那么你们对民营企业的原罪问题怎么理解？

　　王曦：中国民营企业前15－20年当中，相对来说社会环境并不是特别好，在这种环境下，企业家在经营过程中采取的一些不合法的手续，在短时间内积累了一部分财富，这也是当时整个社会环境造成的。从我来讲，社会产生这种现象，我觉得作为企业家也是可以理解的。

　　齐清：我不太同意社会说的原罪的说法。就民营企业发展来说，我想有这种现象，但这不代表民营企业和私营企业的整体。更何况在这种现象，是由于管理体制的不健全造成的。所以不能把今天成长起来的民营企业都把他说成过去就是因为什么原罪才起来的，但是造成这样一种认识，或者一种印象，可能和有一些宣传，或者说有一些心理上的差距而造成的。

　　我觉得现在大家对此不能有共识，是可以理解的，但是这种说法是不能继续下去。

　　张文中：这个问题他有一定的历史过程。他们两位都讲到了。比如说中国在经济体制改革的初期，理论上说我们所有的生产材料都是计划经济，因此民营企业没有机会获得生产材料，所以他会利用一些其他的手段来获得这个生产的材料，但是民营企业他恰恰是在这个夹缝当中生产起来了。所以我觉得民营企业在发展初期存在的一些问题是一个结构性的问题，体制性的问题。不能简单的记在做企业的人头上。讲到社会的仇富心理，我觉得这是一个社会发展过程中，由于理念的这样一种调整和变化，所出现的一种现象。可能随着社会的不断的发展，人们理念不断的调整，大家会越来越接受，比如一个简单的例子，大家过去对于生

　　活上的，包括婚前性行为的看法，如果像我们这样人都是非常传统的，那么20年前的看法和今天的看法已经有所不同，包括对离婚的看法，所以这就是一个社会在调整。我自己也很难去说这个东西好与坏。所以我想对于财富分配的差别，这样的意识会逐步的变化。

　　8. 关于民营企业的融资问题

　　主持人：资本外逃曾经是一个国家很担忧的问题，这个数字曾经在90年代出现了一个上升，进入本世纪他开始下降，这个说明什么，是不是这些外逃的资本现在有一种安全感。

　　张文中：我觉得你刚才这个分析也是有一定的道理。但是他这个资本外逃的数据我不知道他是怎么来的。现在从全世界的范围来看，中国面临着最好的机遇，单纯就资本而言，在中国的投资回报率是最高。不但外国资本在大量引入中国，中国在海外的资本也在回流。中国有那么多的企业在海外上市，上市之后他募集资金还是回到中国。所以大家对中国的投资环境，对中国对于个人财产的保护也越来越重视，这个效应会出来。

　　王曦：尤其这次修宪以后，有一部分资金不但是不会流向国外，很可能会流回本国。

　　民营企业在发展初期，很难给银行，金融机构提供一些认可的担保，这是目前困扰中小型企业发展最大的问题。

　　主持人：你们自己在企业发展过程当中，是怎么解决融资的问题的。因为银行贷款曾经对民营企业有一定的限制或者说是歧视，那么你们自己怎么解决自己发展资金的问题？

　　王曦：我们目前发展的这些民营企业，严格说起来都是中小型的企业，可能张总这个企业做得比较大。严格说起来就是小型企业，那么这个企业在发展初级的阶段，他很难给银行，金融机构提供一些认可的担保，这是目前困扰中小型企业发展最大的问题。所以要解决这个问题，一个就是靠政府来做协调，能不能成立中小型企业发展的金融的担保公司，为中小企业解决融资的问题。但是这个在具体的操作过程当中也存在一些问题。所以我接触很多的民营企业和小型企业都面临这个很大的问题，如果在未来的发展当中，如果我们国家真的想扶植中小企业的发展，这个真的有很多的事情要做。

　　主持人：最新的消息说深圳产权交易所要办一个中小企业的产权转让，深圳交易所要开一个中小企业板，你们可以在那儿进行产权转让上市。

　　张文中：其实主持人讲的观点揭示了一个问题，就是融资并不仅是贷款，除了贷款还有其他很多方面。作为一个创业者他往往有几种选择，第一个就是你选择一个并不需要投入资金的事。第二你把你的想法讲得很清楚，这样有钱的人和有想法的人结合起来。只有在这两种人结合起来，把企业做到一定阶段才有银行贷款的问题。我刚开始创业的时候就是做系

　　统集成，就是把软件和硬件拼到一起，这个就不需要太多的投资。后来做连锁超市，我们第一个超市投资也就是两三百万，当然你再做到一定的阶段，就有风险投资，或者说上市，比如说物美在香港上市，他本身募集的700多万美元，所以这个融资是几个方面的因素都有。因此创业者更重要的是量力而行。

　　主持人：有网友认为说中国应该加速私有化，或者是加速民营经济化。将来是不是必然是民营企业为主体的天下？

　　王曦：这个可以按经济发展的某些领域，从某些领域来讲，将来有可能，而且也是必然的是民营企业占主体。

　　张文中：中国随着经济的发展，民营经济起一个越来越重要的作用。因为从中央的方针来看，在竞争性领域，国有资本都有相对的退出，国有资本集中了和国计民生相关的方面，但是这些方面都是相对来说比较窄的。很多行业都和国计民生不相关。因此我觉得网友的这个说法是对的。

　　9. 关于民营企业在中国面临的空前的机遇

　　主持人：因为咱们一开始的主题是谈中国民营发展遇到了一个前所未有的机遇，你们是不是认为你们在处在这个机遇当中，会不会给中国的民营企业带来一个大的发展？

　　张文中：我觉得现在的民营企业确实面临一个很好的机遇，在78年的时候，当时讲的是全民所有制是最好的，那个时候已经有一些民营企业家就开始在做私营企业，他们是在非常恶劣的环境下开始做事业的。那么今天中国的环境可以说发生了翻天腹地的变化。特别是现在把私人财产也列入了保护的状态，所以这个环境是好多了，当然还有一些问题，比如说民营企业享受的各式各样的待遇低于国营企业，甚至低于外资企业。这是一个现实的问题。但是总体上已经好多了。政府要继续改善对于民营企业的政策和待遇，因为这样不仅仅是对民营企业的发展创造条件，更重要是对国家经济的发展，对于老百姓的生活创造更好的条件和发展环境。反过来对民营企业来说也要抓住机会，快速发展。

　　齐清：的确是到了一个前所未有的机会。可能以后还会更好。不光是政治环境好了，还有很多具体的政策也是非常好了。最近北京市工商局又率先出台了一个政策，关于如何能够降低门槛，让更多的人进入到民营企业，“三万块钱可以办公司”，所以这个也是创造了一个很好的环境。

　　网友：这个机遇具体体现在哪些方面？

　　主持人：我理解的是以前不让发展的行业你们可以进去了，比如可以进入地铁，交通，或者银行，金融领域里边去，你们认为呢？

　　齐清：现在办一个公司，如果你说你的注册资金，你未来要计划注册资金是一千万，但是你现在不用一步到位，你可以分期交。我想这也是一个机会。

　　张文中：除了一些准入的问题要解决，过去觉得支持民营企业支持下来会有问题，现在越来越多人认识到支持民营企业不是支持某一个人，最终是支持老百姓的利益。

　　主持人：有这么一种说法，叫做对民营企业的支持已经从政策的支持上升为制度的保障层。你们认为这两个有本质的区别吗？

　　王曦：这个确实是在逐步的完善。我觉得更提高一层是法律制度的提高，以前是一个政策，政策是随时都可以调整的，可以根据某一个领导人意见就可以把政策调整。但是建立这种法律，对整个国家经济来说是一个持久的。

　　主持人：我们讨论一个很有意思的话题，就是金钱和财富，因为这是大家都关注的一个问题，因为我们十大新闻的讨论里面也讨论这个问题。有人提出一个观念，就是我们从小受到的教育就是“金钱是万恶之源”，我们的金钱观是不是首先应该变成钱本身不是坏东西，你只要把他用好就是好东西。

　　齐清：对。

　　主持人：现在请每个老总把自己今天发言的观点做一个总结。就是你对民营企业在中国面临的空前的机遇，或者下一步的挑战，做一个小结？

　　张文中：中国的民营企业，在中国面临的空前的机遇，如果把握得好的话，可以使自己的企业不断的壮大发展，成就一番事业，也会为中国的经济发展做出应有的贡献。因为中国的民营企业在国民经济中的地位正在扩大。反过来讲，谈到财富的问题，我想在中国确实应该建立一种观念，财富是有价值的，而且追求财富并不是一种罪过，创造财富绝不仅仅是为你自己，而是为社会。如果说全社会都有这样的共识，中国的发展就会更快，这个国家和民族的进步也会更快。

　　齐清：正向刚才主持人和另外两位老总所说，现在我们遇到了这个历史难得的机会，民营企业有一个很好的发展环境。同时作为现在的企业家来说，他也同时承担的一种历史的责任，这个责任就是要继续完善这样的环境，继续把这个环境，能够为我们源源不断的参与国民经济的发展做贡献，为加入这个队伍的企业提供一个很好的经验。也是我们很重要的一个方面。就是要很好的把握这个机会。在自身企业能够很好的生存的情况下，不断的创造，不光是金钱的财富，也要为社会的其他方面做出贡献。这就是我们这一代企业家应该做的。

　　王曦：我觉得中国的民营企业可以这么一句话说，现在面临着中国民营企业发展的一个

　　春天，春天过后就是夏天，所以中国的民营企业可能也面临着更大的风险。

　　网友：你们在发展过程中面临的最大的困难是什么？

　　张文中：我觉得还是一种社会各个方面的理解和支持。最大的困难实际上是一种氛围的问题，并不是简单的指哪个事。

　　王曦：我觉得最困难的就是，如果你做企业的时候，你的想法，你的目的，没有被周边的人所理解的时候，这是最困难的。

　　主持人：非常感谢三位代表能够到搜狐来谈民营企业发展问题，我们也真心的希望中国的民营企业能够抓住这个空前的历史机遇，迅速的壮大起来，为中国创造更多的财富，当然也为企业家创造更多的财富。谢谢网友参与！这场聊天到此结束。