作家韩乃寅

　　导语：

　　欢迎收看我们的节目，北大荒的精神曾经感染和震撼了几代人，知青文学也一度成为上个世纪80、90年代人们非常盛行的读物。那么当年的北大荒生产建设兵团也成为了今天的黑龙江省农垦总局。从黑龙江省这片黑土地上也产生出了一大批颇有影响的知青作家，韩乃寅就是其中的一位，他的小说被认为是全景反映知青生活的第一知青文学，有多部作品被改编成了电视剧和电影，其中最著名的包括知青三部曲，《天荒》、《苦血》、《泪祭》改编成的电视剧《爱在冰雪纷飞时》。还有小说《沉浮》改编成的电影《高天厚土》，最近他又有一部作品《岁月》被改编成电视剧《破天荒》，并刚刚拍摄完成，韩乃寅也曾经是“丁玲文学奖”一等奖的获得者。

　　韩乃寅是1968年到北大荒农场上山下乡的知青，在那里生活了十年，他现在是黑龙江省农垦总局的党委副书记、副局长，有关当年的北大荒和今天的农垦局的问题，采访作家韩乃寅可能是最合适的。

　　采访内容：

　　李品华：我听说您在阅读梁晓生、叶欣，还有张抗抗他们这些人的知青作品之后，你有一种不满足感，是真的吗？

　　韩乃寅：我当时就觉得梁晓生、张抗抗、叶欣他们那些知青生活的作品，他们是从生活的一个侧面，或者一个片断反映当时的一种情绪，或者讲述一个故事。

　　李品华：您看完了的确是不满足？

　　韩乃寅：我看完之后我觉得很不过瘾。为什么不过瘾呢？因为我对知青生活很了解，很熟悉，我从1968年上山下乡开始，一直到1977年恢复高考，经历了这10年的知青上山下乡整个历程，所以我觉得这里面的生活太丰厚，我这个对知青生活倾注的感情也太多，所以我就想，写一部自始至终的能够把人物命运贯穿始终的这么一部作品，后来我就写了《远离太阳的地方》三部曲。

　　李品华：您是看了他们的作品之后，有了自己要写作的冲动吗？

　　韩乃寅：就是看了他们的作品以后，我才觉得我要写，当时一千两百万人下乡，一千两百万人，当时在全国涉及到千家万户，所以大家都很关注这段生活，所以我觉得不满足感。

　　李品华：您看了他们的作品您不满足在哪儿呢？

　　韩乃寅：我就觉得所不满足的地方，当然他们的艺术形象的刻画、语言都非常好，但是他们对整个生活的感受，我觉得和我那种从真实感里那种自我感觉到的不尽相同，不一样。所以我就觉得我所接触到的人物，接触的生活，觉得他们没有真正展示出知青十年的那种历程生活。

　　李品华：您的作品和哪些知青作品有什么不同呢？

　　韩乃寅：我这个作品当中，我和他们同样展示了，当年知识青年在那种岁月里的那种磨难，但是我重点展示的，知识青年对北大荒今天所处的贡献，那里写了重笔是一笔又一笔。我给你举个简单的例子，就是当年在机械化水平很低的时候，为了保证国家粮食安全，给国家多打粮食，那时候知青对革命口号，革命理想，那还是响应号召，积极奋发工作。那时候知识青年夏锄的时候，那就夏锄大会战，早晨出工三点半，晚上收工看不见，在地里吃四顿饭，然后一条龙拿到十几里地，从早铲到晚，那地基本上不少都是荒地。当年北大荒机械化程度，还有一些化肥药剂都没这么发达，没这么先进，所以那个荒地很厉害，战草荒的时候，知识青年一条龙有时候能干一天，但就凭着知识青年那种精神，实际上也是一种北大荒精神的继承和发扬，那战胜草荒，为国家多打粮食，不能光看知识青年就是在上山下乡劳动，他们受的苦难，受的磨难，但是他们做的贡献北大荒人永远不会忘记，但他们知识青年对北大荒开发建设做出的贡献，就是这段历史也不会忘记他们。这里我重点写了他们写贡献这段，我觉得写的还是，我跟他们（其他作家）认识有些很多不一般的地方，后来现代实践证明，我和我的感受能对接在一起，这五十四万知青他们对北大荒都是有深厚感情的，就是因为他们对北大荒的开发建设做出了贡献，这里有他们的血，有他们的汗，有他们的贡献，那北大荒的今天，我觉得也有他们的功劳。我就觉得对这个知青上山下乡，现在不能说一句话肯定，也不能说一句话就否定，因为它这里面，从辩证的看，它这里面有很多值得我们思考和回味的东西。这次在北京咱们搞的这次知青座谈会，通过大家的感受还是这一点。

　　李品华：您写了这么多作品，就是您在北大荒也有十年的生活经历，您对北大荒这个印象最深的事情是什么呢？

　　韩乃寅：1959年、1960年、1961年咱们国家遭受自然灾害的时候，遭受三年自然灾害的时候，就是全国需要粮食，就是老一代北大荒人，把粮食生产出来以后，粮食源源不断地运往全国各地，当时他们给我讲了一个最使我难忘的情节就是什么呢？男职工，队长，生产队的队长领着职工们在晒粮场里面晒粮食，我在运粮食，女职工组织起来上山采野菜，就是那时候的北大荒人，就是宁肯自己饿，不少这个职工觉得给国家运送粮食的，粮场上有时候因为饥饿晕倒，但是那时候北大荒人不多吃一粒粮，就是把最好的粮食交给国家。后来大家一直称颂，就是著称全国，甚至世界闻名的北大荒精神，就是艰苦奋斗，无私奉献，勇于开拓，开拓进取，就是那十六个字的北大荒精神，我觉得这件事情也使我感受最大。

　　李品华：您从事写作已经有十几年的时间了，就是光北大荒的作品就300多万字，那么写了这么多的作品，现在回过头来看，您最想告诉给人们的是什么呢？

　　韩乃寅：我写总是要写什么呢？就是写我们那个时代，我总把我生活的东西，就像作为一个脚印把它留下，留下之后，告诉人们，将来以后，不要忘记那个时代，我写的这个东西大多数都是我经历过的东西，你比如说我写知青三部曲《远离太阳的地方》，这里面这个知青他虽然有艰苦的知青岁月，但是那里面给我们留下了，对历史的思考，和生活的思考，那么留给后人来看，我觉得一定很有意义。

　　插入电影资料

　　进入腊月了，这个地冻得铁硬，干点什么好呢？这样，女孩去割芦草，男孩也割芦草，这活也不好安排。

　　王连长，我代表机干民兵团。

　　别代表这个代表那个的，以后有事就说事。

　　是这样，机干民兵在巡逻的时候，发现有人谈恋爱，而且不在少数，这是对二五规定的公然挑衅，我建议在春节前，狠狠杀一股这种歪风邪气，要不影响革命化春节的胜利展开。

　　革命化春节咋个过法，不就是吃吃饺子，放放鞭炮吗？刚才你说的那一点我同意。

　　韩乃寅：到改革开放年代之后，我那已经近40岁了，三十五六岁了，那时候我就觉得，特别从我自己的子女，周围身边一大批孩子我感觉到，他们这些人这个现在空想主义，理想主义，就是实践能力和理想总是结合不在一起。就是我想真正我们的先辈和父辈，包括我的文学创作和视野，还是要增强实践能力，这种拼搏精神，然后和这种现代精神结合起来你们才有成就。你看我们的父辈是怎么开垦建设北大荒，那是很不容易，那是一犁一镐，一滴血一滴汗，把整个土地开发出来的，那里面所经受的酸甜苦辣，那种所洒的血所洒的汗，那有的时候是很震撼人心的，我想把这些东西要告诉他们，让我们后辈永远不要忘记这些，因为将来才会有作为。你看现在有些年轻人爱空谈，我将要当这个，要干哪个，结果那都是（空的），我看现在这些青年离实现理想，就是我观察周围，缺少这种实践能力很多，他们很浮躁。

　　李品华：您觉得这些年轻人在读了您的作品之后，他们有改变吗？

　　韩乃寅：有的人读完之后，就是生活一点感受力也没有，他说那能是真的，他问是不是真的。他想象这能不能是真的，他们周围除了我之外，他们也接触很多（北大荒人），后来读完之后，他们后来相信这些人，北大荒的子女相信这是真实，这是历史。这是他们的父辈走过的一条路。这次演那个《破天荒》那个电视剧，就是演想要转业的那个年轻人，最后他说，我就不相信那代人会这样，他所扮演的是一个什么人呢？是来开发北大荒的时候，是一个国民党投诚到咱们志愿军队伍里，抗日回来参加北大荒建设，当时入党就是入不了，他说我就不知道他这种心情，为什么要入党一开始的时候，演完了全剧之后，他在入党宣誓的时候，他这个眼泪，正好我在拍摄现场，他那个眼泪就止不住，演完剧之后，最后举起手来“永不叛党”的时候，他眼泪一直在流，而且跑到一个墙角上搁那儿擦眼泪，我说你怎么这么激动，他说，啊呀，我受不了，他说演到这时候，我完成了整个人物的塑造，我也了解了北大荒的历史，我也了解了我们先辈，他说我实在太难受。我相信这个人还都是认可、相信那段历史，所以北大荒后代，这些地方北大荒人后代这种奋发精神、进取精神，我觉得比别的地方好像好一些。你看每年我这里面，也有大学毕业，大概八千多高中毕业生，每年考上大学的有六千八到七千多，而且我们现在北大荒的孩子，每年高考一公布之后，北大、清华、复旦、人民大学，属于国家一些重点大学，几乎没有空的。

　　李品华：在您看来就是这些北大荒人的后代，他们仍然是有精神的？

　　韩乃寅：这些孩子，我觉得北大荒的后代，他们比其它地方的那些孩子给我的感觉，他们吃苦耐劳的精神，这种奋进上取的精神，我觉得在他们身上表现的很明显，很突出，我觉得和他们的父辈，和这片土地都有关系。

　　李品华：因为他们了解那段历史？

　　韩乃寅：对。而且这段历史的奋斗，我就跟他们讲，当他们不相信的时候，我也跟他们讲，我说就在这片土地上，得有实践奋斗才能出人才，不是你坐在课堂里想我要干什么，你比如说，濮存昕、姜昆、聂卫平，他们当时在这块土地上，他们就是当时实践着自己现在所干的事业，当时濮存昕，就是我们一个农场唯一选上的演员，那时聂卫平，我和聂卫平是一个农场，聂卫平当时下乡，在那个农场，在连队铲地的时候，他的腰里就别着一个棋，爱棋，就扎扎实实地自己和自己对弈下棋，我那时候一休息，我就靠在树梁的边上，我就拿着我的笔和纸就写我的记录，构思我的小说，尽管不成文也写，我说这代人，这种扎扎实实，这种实践精神，和这种奋斗精神，我说永远值得他们学习。

　　李品华：您作为一个作家，那么再过20年，您希望听到人们怎么来评价这个作家韩乃寅，就是韩乃寅是一个什么样的作家？

　　韩乃寅：我希望他们评价我的时候，他说韩乃寅是个作家，他在文学创作上，他有一种社会责任感，你比如说我写东西的时候，当时就是80年代初期，刚开放的时候，什么意识流的作品，好多东西，就涌入社会很多。因为我写的比较快，出版社就说，老韩你编故事能力强，他说我们给你五万块钱的定金，那个武打小说非常畅销。我说我从来不写那些东西，我一直坚持就是用我自己比较熟悉的现实主义的创作手法，写我自己所反映的生活，我觉得这一点，通过这个我还是有点社会责任感，就是要真实地反映，接触生活。你比如好多作品里面，现在好多作家写那个生活编来编去，我觉得不真，我这个剧本他们给我改编的时候，我说你不懂生活，你编出来的东西都不行，我还得细细给你改。

　　李品华：您被誉为北大荒作家，知青作家，写了很多这种作品，您还会继续写北大荒的作品吗？包括今天的农垦局？

　　韩乃寅：我正在构思一部作品。我过去写那些作品，它都是一种历史性的，就是过去的北大荒，当然现在也有，我现在想写写现在的北大荒，现在北大荒就是从这种老国营企业开始的。因为北大荒是进入计划经济最早的，我想写一写在这种经济体制，政治体制下新形势下的北大荒。

　　李品华：振兴东北时期的北大荒？

　　韩乃寅：对，就是在这个振兴东北老工业基地的时候，这时候的北大荒怎么来创造自己的辉煌，在这块土地上，老一辈和新一辈怎么样在这种裂变的年代，怎么使北大荒产生新的崛起，走向全国，走向世界。写一个走向全国，走向世界，新的北大荒。