人民网记者 张爱敬

　　1939年生人。研究生。女性。应该说，这三个简单描述是促成我采访俞曙霞最主要的原因 ，毕竟那个年代出生的人，能上到研究生水平的委实不多。

　　见到俞曙霞，瘦瘦高高的，在举止言谈之间，有着知识分子特有的娴静和书香的沉淀。但 于平和温婉中，又透着知识分子做学问严谨求实的精神和令人感动的几近透明的“纯”的气息 。

　　受家庭环境和知识分子父亲的影响，用俞曙霞的话讲，接触了一些开放思想，使得自己不 那么保守迂腐，但是传统的教育，也使自己不那么开放。

　　学数学专业的俞曙霞在北京师范大学研究生毕业后，从1962年开始，就一直从事教育、科 研、教育行政管理工作，至今已整整42个年头了。说起中国的教育问题，俞曙霞有很多感触， 而我们的话题，也主要围绕着教育，渐展开来。

　　中国教育最重要的问题是教育思想问题

　　俞曙霞说，解放后，我们几乎没有什么公认的教育家，教育思想家。因此，用什么样的思 想来指导我们的教育，这是目前教育很欠缺的一个方面。

　　俞曙霞说，在中国的各项改革中，教育改革是开展最早的，叫的最响的，受大家关注最大 而收效最微的一项改革。她不赞成目前的教育问题是教育投入的问题。她说，蛋糕就这么大， 不能全切给教育，但是，把教育问题放在什么样的位置上，用什么思想来指导教育，这才是最 重要的。

　　不赞成本科停止扩招，研究生扩招的政策

　　大概是由于数学专业出身，加之多年来也一直在做科研工作，形成了俞曙霞严谨求实的科 学精神。对待每一项工作，正如俞曙霞所说，要有根据，要进行调查，不能拍拍脑门随意讲话 ，信手拈来。她也正是用这种严谨的科学态度看待着教育部的每一项改革。

　　谈起今年教育部施行的高校本科不扩招，维持现有规模，研究生扩招的政策，俞委员不赞 成。她说：“这一项政策的出台，教育部到底做了哪些调研，有没有科学根据？”俞曙霞说， 中学生、本科生、研究生、博士生应该都有一个相应的比例，呈金字塔结构，现在本科不扩大 ，研究生扩大，这岂不是很糟糕？

　　俞曙霞说，前几年本科扩招，是必须的，应该的。“美国学者有一个研究，18岁到22岁上 大学的人数占到人口比例的15％以下，是精英教育，达到15％－60％的，是教育大众化阶段， 60％以上，是普及教育。扩招前，我们的大学教育只达到12%，对于中国这样一个泱泱大国来说 是不行的。经过扩招，我们已经达到15%。”

　　扩招是应该的，是必须的，但为什么大家对扩招有很多意见，不满？对于这一问题，俞曙 霞说，教育是一个大系统，制定扩招的政策后，就要提前考虑四年后就业的人，就业问题该怎 么解决。但是我们没有考虑或考虑得很不够。

　　谈到实质或尖锐的问题，俞曙霞知识分子的本色就“显露无疑”，甚至透出率直的可爱。 她说：“当时说大学教育不够，于是扩招，现在大家有怨言了，说大学教育质量下降，于是又 临时决定，本科不扩大，维持现有规模。那么，维持这个规模有没有科学依据？我们国家的本 科教育为什么要维持这个规模，有没有调研？”俞委员这样质问到。她说：“制定政策制度， 是要有科学依据的。”(人民网北京3月3日讯)

　　记者后记：

　　在采访俞曙霞委员前，有人很善意的提醒我，她很严厉，这一度让我有些畏惧。但现在， 我很庆幸自己敲开门时的那一刻勇气，因为，她——感染了我。

　　说她严厉，其实是她对待工作的一丝不苟，正如她所说，不要随意讲话，做任何工作都要 有认真态度，要调查研究，要有依据。

　　谈话中，她透露出的知识分子的率直甚至纯真，很是令人感动，也或许正是因着这份率直 ，已经65岁的她看上去依然年轻，充满着活力。在她身上，我看到了知识分子的——底色。

　　俞曙霞简介：民进中央常委、民进广西区委主委、广西大学教授、广西自治区政协副主席