导视：

　　他们被称作维护社会正义的最后屏障

　　体恤弱势民众疾苦

　　依法保障人权

　　他们在寻找着公正与效率的平衡点

　　2003年，他们终结了一桩桩轰动全国的大案要案

　　而另一方面也要应对来自民众舆论的关注与批评

　　《面对面》邀请最高人民法院和最高人民检察院负责人

　　评说过去一年中国司法界风云大势

　　人物介绍：

　　曹建明

　　1955年生 国家一级大法官

　　1979年开始在华东政法学院学习法律 担任教职

　　1997年至1999年任华东政法学院院长

　　1999年11月起任最高人民法院副院长

　　张耕

　　59岁 研究生学历

　　全国人大代表

　　曾经担任司法部副部长 中央政法委副秘书长

　　现任最高人民检察院常务副检察长 一级大检察官

　　正片：

　　解说: 2004年3月10日下午在十届全国人大二次会议上，最高人民法院院长肖扬做了最高人民法院年度工作报告，中国的司法审判领域的现状再次引起社会公众的广泛关注。为此，《面对面》栏目记者拜访了最高人民法院，针对过去一年中舆论关注的焦点问题，对最高人民法院常务副院长曹建明进行了专访。

　　记者：你对于法院系统去年的工作，你有什么评价？

　　曹:我认为最高法院还是按照宪法法律赋予的职责，全面履行了自己的审判职能。就去年的工作而言，我想有三个方面大的特点，第一，切实解决人民群众关注的热点、焦点的问题，在全国法院系统深入开展司法大检查，长达半年之久。

　　第二，也是人民群众非常关注的，下大气力清理超期羁押的刑事案件和清理超审限的民事行政案件。

　　第三，也是社会非常关注的，就是如何切实维护最广大人民群众利益，在便民利民方面下工夫，提出一系列司法为民举措。我想这是去年工作的三大重心或者说三大方面的特点。

　　记者：但是像所有的报告一样，我们对肖院长的报告后面的一部分，很小的篇幅里边，我们看到法院工作的不足。你觉得不足是什么？

　　曹:老百姓最关注的，或者说对法院存在不满意的地方，最关键还是在公正与效率两个大的方面。这种公正而言，我想老百姓要求法院判决不仅是在判决的实体上要公正，现在这个要求越来越高。不仅要求实体公正，而且程序要公正，形象要公正。那么很显然，我们在程序方面还有不周全的地方，我们有些法官在形象方面还有欠佳的地方，另一方面就是效率的问题。如果我们的判决尽管是公正的，但是如果这个判决一拖三年、五年才判决，或者五年十年才执行，从这个角度说，公正也得不到保证。我想这是人民群众在关注法院工作，评论也好，意见也好，是最大的焦点之一。

　　解说: 2003年对于中国的法官们来说，是颇为繁忙的一年，中国法院审结的案件数量又创了新高，接近569万宗，另一个方面，全国法院系统首度进行了“公正与效率”司法大检查，复查各类案件112万件，对其中的5800件依法进行了纠正。

　　记者：司法大检查的目的是什么，是针对自身还是针对案件？

　　曹:司法大检查主要还是一次大规模的自我教育，执法执纪的检查活动。

　　这个检查主要是重点检查那种少数的裁判不公，效率不高，执行不力，少数人员不廉洁的问题。对确有错误的案件进行改判，对违法违纪的人员进行严肃处理。

　　记者：你现在怎么评论你们这支队伍？

　　曹:　我们这支队伍总体上是好的，是过硬的，在维护社会稳定方面，在维护最广大人民群众利益方面，是竭尽全力的，但是也存在不容忽视的问题。

　　记者：我们查了一下去年的报告，5年以来全国法院违法违纪的人数在逐年减少，从98年千分之六点七已经下降到了去年的千分之二，但是今年肖院长的报告已经只有52人（被追究刑事责任），这是不是足以说明我们的法院、法官更廉洁了呢？

　　曹:应该讲经过这些年党风廉政建设和反腐败斗争，法院系统的违法违纪人员的比例数还是在下降。当然去年讲的是违法违纪人员，今年强调的是法官，为什么强调法官？因为他们是手中掌握审判权和执行权，是人民群众最为关注的一个群体。过去讲的违法违纪它不仅包括刑事责任，而且包括党纪政纪，包括一般的行政处分，一般的警告，而这一次是突出受到刑事责任追究的，突出了这一点。

　　解说: 2003年中国法院系统出了两件轰动全国的腐败大案，广东省高级人民法院原院长麦崇楷、辽宁省高级人民法院原院长田凤岐因受贿，双双被开除党籍和公职，即而被追究刑事责任。如此高级别的法官受到刑事处罚，建国以来实属罕见。

　　记者：去年给大家印象很深就是麦崇楷的案件，这样一个位置的法官，居然最后是这样一个结果，我相信不但是对法官一种震撼作用，更重要是对老百姓感到很意外，你怎么看待这起案件？

　　曹:在这个问题上我想作为我们一个基本的要求，就是在这个问题上始终要有非常清醒的认识。尽管我们做了很多工作，但对反腐败斗争，我们必须坚持不懈的，坚定不移的抓下去，决不手软。

　　记者：怎么样防止这一类现象再度发生，因为法官是社会的最后一道防线。有没有什么具体的做法？

　　曹:具体的做法，从自律机制上，最高法院颁布了《中华人民共和国法官职业道德基本准则》；从防范机制上，我们公布了法官的回避制度，包括规定了案件流程管理办法，通过流程管理进行制约；从惩戒机制上，我们规定了法官法的惩戒制度的若干规定，进一步细化了法官的违法审判追究制，违法执行责任追究制；在监督机制上，我们规定了一系列制度像法官的警戒谈话制度等，包括我们要求加强内部监督和外部监督，我们要求主动接受人大的监督和社会群众的监督。

　　记者：但是我也听到有人在抱怨，法官的待遇太低了。

　　曹:这个问题，还需要在今后的改革中进一步加以解决。但我想作为一个法官，恐怕在思想上还要有一定的准备。 我今天我做一个法官，我就不可能要求我去拿律师那样的报酬，即使在国外，当然国外法官的工资、薪水比我们要高，但是国外法官同国外的律师相比，他的差距仍然很大。我想作为任何一个国家的法官，一旦你选择了这个职业，你就应当有一种牺牲的精神。

　　记者：您也当过教授，现在也是法官，方便透露一下您的待遇吗？

　　曹:我过去是在大学当教授，当大学校长，相比较而言，大学的待遇要比当法官的待遇要好，应该说是我现在法官工资的几倍。我现在的待遇，我可以讲，总共加起来四千多块钱。

　　记者：但是法官他也是人，他也生活在社会当中，我很想听听您是怎么处理这些问题的，有没有因为案件找过您呢？

　　曹: 我不瞒你说，有时候可能同学、朋友或者哪一方面，会向你反映一个案件，也会说一些比较中性的话，如希望能够依法处理。

　　最简单一个要求，希望你把我这个材料转到有关部门，请他们秉公办理。这个话看上去也不错。也没要求为我徇私，你按照程序办。但对我来说，就是一种考验，他是我的同学，我的朋友。我们有一个非常明确的规定，不能私自转材料，不能私自打招呼，尤其我是处在这样一个岗位上，我把我的同学、我的朋友的材料转到哪个部门，并说请你们秉公办理，承办这个案件的法官会怎么想，他会不会想因为是院长的同学、朋友，是不是对我明示还是默示了什么？本身对他是一个考验，其实更大的考验是对我自己。

　　记者：实际上一边可能是亲情朋友，一边是你的职业、你的理想。

　　曹:是。我觉得这是一个法官职业基本道德，是对法官素质最基本的要求。最高法院职业道德基本准则在这条上做了明确的规定。我想社会上现在，包括法院系统少数法官有的时候发生问题，我想恐怕还是主要在这个问题上没有处理好。要学会拒绝，而且要学会拒绝诱惑，学会孤独，学会痛苦，学会清贫。

　　解说: 在今年的最高人民法院报告中提到了一个新话题：解决刑事超期羁押问题，超期羁押是指违反法律规定的期限羁押犯罪嫌疑人、被告人的行为。 针对以往比较严重的此类状况，2003年，全国法院系统展开了一场清理超期羁押的运动，截至去年年底，全国法院共清理超期羁押案件4100件，涉及7600多人。

　　记者：从今年肖院长的报告中间，我们看到你们解决了很多超期羁押的案件，这个数字当然说明你们的成绩，但是我们很想知道，它是怎么产生的呢？

　　曹:　在长期实践过程当中，确实我们存在这样一个问题，重实体，轻程序，重打击犯罪，轻保护人权这种现象，有的时候在不同地区有不同程度的存在。如果一些案件长期超期羁押，长期得不到判决，甚至有个别的案件，最后还不构成犯罪，那不仅是对被告人，包括对被告人的家属身心会带来很大的伤害，对人民法院的司法形象，对整个司法机关形象都会带来伤害。

　　当然我想这种原因，除了观念方面外，还有其他各方面的原因，比方说有些被告人他在一审判决过后，他有了新的检举、举报，就需要查证，这样的话，期限相对拖延。有的案件比方证据还不足，需要补充证据，还需要司法鉴定，这个时候就需要延长时间。还有，我们法律的规定还不尽完善，现在不管大小案件，疑难复杂多少，实际上是用同样一个审限。有的案件，一个很简单的案件是一个半月，非常疑难的案件也是一个半月，有的案卷只有两本两本，有的案卷五百多本案卷，甚至八百多本案卷，都是一样审限，法律规定还不尽完善。这些问题有待于我们今后在诉讼法修改过程当中来逐步加以解决。

　　记者：实际超期案件的羁押问题还牵扯另外一个问题，就是怎样衡量一个法官的工作，以他的结案率和工作量来衡量呢。

　　曹:我想公正是前提，公正是基本的要求，一个案件必须公正才能维护最广大人民群众的利益，但是我们在追求公正的基础上，又要讲究提高司法审判的效率。试想，如果一个公正的判决，三年五年，甚至是八年十年以后才得以判决，应该执行得不到切实的执行，过了很长时间才得以执行，那人民群众的合法权益仍然会受到损害。有句老话讲的好，迟到的正义非正义。

　　记者：对于确实需要法律援助的弱势群体来说，有没有具体的一些办法，就是支持他们，提供法律援助，更方便，更便捷能得到这种法律援助？

　　曹:我们去年一年，通过民事的简易程序解决了一大批案件，再一个措施就是提供司法救助，对一些老百姓，经济上却有困难，又打不起官司的这些困难群体，依法给予减缓免，诉讼费给予减缓免。去年我们对20多万件案件实行减缓免。减缓免的费用大概10个亿人民币。

　　解说： 2003年对于中国司法审判界来说是个很不平静的年份。一方面，法院系统与其它司法监察部门分工合作，将一批批贪官送上法庭，接受法律的制裁。另一方面，一大批大案要案的审理也引起了社会轰动，中国民众与媒体对法院和法官表现出空前关注。

　　记者：去年好几起案件炒得很热，这种舆论的力量或者舆论的方式会不会影响到你们的判决？

　　曹:　现在社会上人民群众关注一些案件，并有不少评论。应该讲，我们都是非常关注，非常清楚，也是非常注重解决的。包括人民群众的来信，我们自己也在看，并通过程序来依法、来处理、来审理，这些都是我们做的工作。当然回过头来，在新闻媒体的工作上，我们也非常强调新闻媒体能够做客观、真实的报道，也强调文责自负。

　　记者：作为新闻媒体的从业人士我很想知道我什么时候介入是最佳的时机？早了可能你们不让，晚了我们也不起作用。

　　曹:当然现在，我想，在这个方面我们现在还没有非常明确的规定。一个总体的基本原则是，新闻媒体的介入基本要求是不要影响法院公正的审判。在新闻媒体的介入过程中，应该说大多数的媒体在监督过程中，是发挥了很好的作用，对促进司法公正起了非常好的作用。但是我们也发现有些媒体有些时候，如果过早，比如在法官自己本身审理之前，单方面引用了一方当事人的这种材料，然后在媒体上进行炒作，并给社会造成一个非常强烈的印象，这个案件就是应该胜诉、就是应该败诉，实际法官本身自己还没有审理。这种影响、这种结果，不仅对社会公众会形成一种误导，实际上会对法官独立公正审判，也会产生一定影响。

　　记者：去年某些案件是不是已经发生这种现象呢？

　　曹:我们重视舆论，但不是仅仅依照舆论来进行审判。

　　舆论，我想，它在一定程度上反映了民意。从法官来讲，他在审理具体的案件时，他不仅是重舆论的问题，他更要重事实，重程序，重证据，重法律，严格依照法律做出判决。

　　解说：2004年3月10号下午，十届全国人大二次会议举行了第四次全体会议，听取和审议最高人民检察院工作报告。报告将于3月14日接受全国人大代表表决。

　　在工作报告表决前夕，最高人民检察院常务副检察长张耕接受了《面对面》的专访。

　　记者：每一年两会，一府两院的报告都是备受关注的，但是近几年我们看到一个现象会让我们担忧，有些地方，甚至两院的报告很难通过，您担心吗，这一次？

　　张耕：你说没有担忧是不现实的。

　　记者：如果说把去年的工作作为一场考试来说，这个报告我觉得有点像考卷，你会打多少分？

　　张耕：我认为这个考卷应该给它一个比较好的成绩。这个报告，要从我自己讲，我看有几点是值得关注的。

　　记者：哪几点呢？

　　张耕：一个是在这个报告当中突出了检察机关法律监督的职能，第二个就是它是比较客观的，实事求是的，向代表报告了我们一年的工作情况。

　　记者：我知道检察长您手里也有一票。这一票会投赞同还是反对？

　　张耕：作为我个人来讲，我肯定投赞同票。如果我都投了反对票，那这个我看，第一不符合实际，因为我认为检察机关的工作，总体上讲，还是不错的。检察队伍22万人，我感觉这个队伍总体上讲还是一支很好的队伍，是忠于党、忠于人民、忠于法律的。你说我们队伍中出现个别问题，工作中出现个别问题，这毫不奇怪。所以我想从总体上讲，我们的工作还是有进步、有成绩，而且我们自己努力去做。

　　记者：您手里一票，还有两千多票在代表手里。

　　张耕：我这一票我要来充分的行使，我肯定要充分行使，如果你现在问我我投什么票，我可以坦率告诉你，我肯定投赞同票。

　　记者：决定权在代表手里。

　　张耕：是，但是我这一票也很重要，这是我行使我的民主权利，我肯定赞同我的报告，我肯定要投赞同票。这是我这一票是否能对我报告通过产生什么影响，我看是微不足道。最后报告能不能通过，代表认可到什么程度，那还是代表说的算，因为每个代表都有他神圣的一票，都有他这么一个权利。

　　解说：在2003年七月开始的清理超期羁押的行动中，检察机关共清理超期羁押550人，实现了从1979年以来部分省份的零超期羁押。

　　记者：我们接下来，我们要代表人大代表或者代表一些民众来讨论一下去年的工作，从数字上来看，去年清理超期羁押是取得了很突出的成绩，你们心里是真的认为做的像报告上写的那么好吗？

　　张耕：我认为应该是这样，我刚才讲了，报告一个重要特点就是实事求是，客观反映我们的工作情况，你超期羁押这个工作，我自己可以这样评价，他应该是去年我们检察系统检察工作一个亮点，我认为它是一个亮点，为什么这样讲呢？由于超期羁押这项工作把它做好了，把那些超期羁押的问题解决了，你就等于是依法保障了一批人的合法权益，保障了他的人权。

　　记者：但是很多人感到突然，为什么不是前年呢，为什么不是今年呢，要选择去年来清理超期羁押？

　　张耕：就是按照十六大的要求，按照中央的要求，来检察我们工作的时候，我们发现检察机关的工作中间有一个比较突出的问题，当然这不光是检察机关，还包括其他政法机关。就是用社会公众的语言来表述的话，就叫做顽症，检察机关的工作和其他政法部门的工作有一个顽症，那就是超期羁押问题。超期羁押这个也不是过去没有强调过，也不是过去没有搞过，也搞过，总之而言，解决了一批，后来又产生一批，所以从某种意义上来讲，这个问题可能也是在相当一个时间里边，逐步积累起来一个问题，也不是一年两年的问题。

　　记者：确实很有必要，它是怎么产生的，我查了一下79年以来，这次是动作最大的一次，而你们清理的超期羁押的案件，最长的居然有28年以上。

　　张耕：你说这个我承认，但是是极个别的，极典型的，极个别的。如果从我们自身来看，当然这应该是我们负有很大的责任，也就是说我们的干警法制意识不强，特别是诉讼意识、程序意识不强，时限意识不强。就是没有看到，你没有按照法律规定的时限来解决羁押的问题，实际上你这个行为本身就是一种违法，如果造成严重的后果，那是要承担法律责任的，所以对这个问题的认识我感觉可能是看得不是那么太深刻。

　　记者：但是我们还有最关心的一个问题就是，在2004年，在今后怎么样不形成新的超期羁押，有什么保障？

　　张耕：你讲这问题非常重要，这也是我们共同关心的问题，不是说清理一次就完了，一定要防止边清边超，先清后超，超了以后再清。一定要走出这个怪圈来，

　　信心咱们还是有的，工作需要一步一步做，我也不敢现在保证这次清理以后，将来检察系统就不会出现一件超期羁押的问题，我不敢做这样的保证，因为还有很多工作要做。

　　解说：2003年10月，检察最高人民检察院在十个省份进行了“人民监督员制度”的试点工作，4944名素质好，正派，懂法律知识的群众经过单位推荐后成为首批“人民监督员”。已有209起案件进入人民监督员监督程序，有21起案件经认真听取人民监督员的意见，

　　记者：去年检察系统推出的人民监督员制度受到好评，推出这项举措的原由是什么？

　　张耕：原由是这样，就是检察机关的自侦的职务犯罪案件，缺乏一个刚性的有效的监督机制，也不是说没有监督，因为检察机关也注意了这个问题了，在内部也不断完善这个监督的机制，比如说立案侦查、批捕、起诉，这三项工作分别由检察机关内部的三个不同的内设机构来行使的，不是一个单位。在这几个内设机构之间建立一种制约的机制，

　　记者：但是内部监督跟外部监督这是两个概念？

　　张耕：当然了，所以我说这个监督不能是没作用，但毕竟是内部的，毕竟这个作用是有限的，这样就迫使检察机关要例行法律监督的职能，要做到公正执法，要防止自己在查办职务犯罪中出现的违法行为，那就必须要琢磨怎么样在这个诉讼的过程中间，建立起一种外部的监督制约机制。

　　记者：好是好，但是他真的能起到你们预想中间的作用，已经有几个月时间了，能不能给个答案？

　　张耕：现在看来，我看还是可以的，就是人民监督员一旦赋予了他这个职责，那么作为人民监督员，你就有权向检察机关了解你要监督案件的情况，你有这个权利，你也可以调阅有关的材料，你甚至可以列席检察机关研究案件的会议，还可以跟着检察员去询问犯罪嫌疑人，给他这么一些权利。也有可能是提出意见或建议的，也有可能根本不同意，认为检察机关意见不对。

　　记者：他们意见会起决定性作用吗？

　　张耕：可以这样看，作为检察机关对人民监督员提出意见，不管是同意还是不同意，还是提出意见和建议，都给予充分的重视，他们监督的结果绝大多数还是同意检察机关意见的，大概有462起，但是也有不同意，不同意有21起，按照监督员的意见，经过检察委员会反复的讨论，按照事实和法律绝对案件做出最后的决定，就是改变原来决定21起，这个也是不小的成绩。如果说没有监督员制度，21起案件可能在检察机关自己要纠正可能相对来说困难一点。

　　记者：我们考虑角度不一样，21起会不会是一个点缀？

　　张耕：我看不是，我看还应该相信这个不是，如果说你有什么顾虑再调查，你到基层看看，什么时候我可以陪你到下面看看，你亲自跟那些监督员接触一下，亲自听听他们的意见，他们的反映，我看你这个顾虑可能会消除。因为我到福建去过，我到湖北去过，做过调查，我开过他们的调查会，我到下面跟他们个别交谈过。

　　记者：会不会有负面的影响和作用？

　　张耕：负面的影响现在看来，我还看不出有什么负面的影响，我现在考虑一个问题，可能就是将来在个别案件可能会延长案件审理的时间，可能会有这个问题。但是这个问题我想一个方面就是我们的具体办案的同志要提高工作的效率，你该加班得加班，你该加快得加快，加快要以事实为根据，你也不能乱来，不能为快而快。

　　记者：下一步的目标是什么，或者说有没有下一步？

　　张耕：有啊。下一步要把它健全起来，要从试点把它推到全国去，要作为对检察机关的自侦的职务犯罪案件，作为一个刚性的外部的监督机制，最终是要通过立法来解决这个问题。

　　解说：从2003年5月起在全国检察机关组织开展的以“强化法律监督，维护公平正义”为主题的教育活动。

　　记者：报告中间还有一个很重要的内容，去年你们开展了强化法律监督，维护公平、正义的教育，实际我觉得就是队伍建设的问题。

　　张耕：是，对检察队伍，包括整个政法队伍，全都是有赞扬、有批评，赞扬就是他们也赞扬得很好，也肯定得很充分，但批评也非常尖锐，为什么？

　　老百姓对这个队伍最大的不满就在于，这支队伍有少数人执法不公。

　　记者：为什么呢，老百姓错了吗？

　　张耕：没错，老百姓肯定没错，什么事老百姓都不会错，但问题是这样，你这个队伍有问题你不能怕人家说，你明明有执法不公的问题，有贪赃枉法的问题，甚至还也和犯罪分子勾结在一起的问题，那老百姓肯定要说，特别是现在我们有些干警在群众中间作威作福，态度生硬，吃哪儿卡要，你说老百姓对你能满意吗？肯定不会满意的。

　　记者：您怎么评价呢？

　　张耕：我的评价就是，用咱们俗话讲，一颗老鼠屎害了一锅汤。少数干警的违法违纪行为，在老百姓中间造成这些影响，实际损害了整个队伍的形象。所以对这个问题怎么办呢？要严格要求、严格管理，对出现的问题绝不能袒护、不能迁就，该怎么处理怎么处理，我想这样可以给老百姓一个信号，就是我们对这支队伍既是关心、爱护的，但又是严格要求的，是老百姓对这支队伍充满信心，有问题不要紧，关键是你把它解决好，处理好。再加上我们再采取便民的措施，可能这个队伍在老百姓心目中的形象，会有所改善。

　　解说：2003年，检察机关共查处了职务犯罪4万余起，共查处贪污，受贿，渎职犯罪分子4万3千人 。其中涉及省部级干部十三人。

　　记者：去年反腐仍然是一个亮点或者是热点，作为检察机关来说，您怎么评价去年的反腐形势？

　　张耕：应该说反腐这项工作既是去年工作的一个亮点，也是去年检察机关工作一个重点。老百姓最不满意的问题，我看就是腐败，这个腐败而且他不是仅仅表现在某一个方面，所以这个问题我说在不管在什么时候，可能都要引起我们高度的重视，

　　记者：如果量化的话，你们把它排在一个什么位置呢？

　　张耕：排在一个重要的位置，如果按业务排，可能它排在最前面。

　　记者：从去年查处的情况来看，我们觉得宣传是不多的，但是查处的案子，尤其是职位很高的案子是很多的，说明力度是大的，还是问题多了？

　　张耕：我说力度大了，你发现贪污贿赂犯罪的能力增强了，由于犯罪客观存在，你不发现它还在哪儿摆着，你没发现可能还认为没问题了。因为你的工作力度加大了，你发现犯罪的能力提高了，所以他们就被挖出来了。

　　记者：去年查处的案子来看，还有一个特点，就是一把手多，说明什么问题？

　　张耕：一把手多了，我看也不是太值得奇怪的事。第一，他是客观的犯罪的结果的一种暴露，你不管他是第几把手，一把手、二把手、三把手，只要他犯罪了，今天不查出来，可能明天就会查出来，或者后天就会查出来，这个我感觉不奇怪。但是另外值得我们注意的一个问题，警示我们要加大监督，因为现在应该说，我自己感觉，现在凡是发生一件案件，你认真分析一下，对一把手的监督，特别现在已经构成犯罪的这些一把手，你查一查，肯定是他几乎处在一个没人监督的位置。他自己可以独来独往，自己可以说了算，我看大体都是这样。

　　记者：过去可能大家提的一个疑问就是，谁来监督一把手，那么多一把手被查出来，能不能说明我们对一把手的监督加强了？

　　张耕：应该说，比如说现在中央连续推出一些规定，都是加强的措施，

　　所以为什么中央要强调党内民主，现在要强调，一定要认真执行党的民主集中制，我看就是要把我们的党的领导干部，特别是主要领导干部，要置于党的组织广大的监督之下，还要置于群众的监督之下，特别是要置于党组织的监督之下。现在发生一件案件，咱们认真分析，都存在这个问题。

　　记者：去年查处的案件，我们还发现一个特点，交通部门或者是类似有实权的部门，有经济实权的部门，查处的力度大了，是不是你们对他们盯的特别紧？

　　张耕：我认为也是一个事实，这个不光是交通部门，咱们客观讲，凡是权利比较大的部门，如果弄不好，他们自己对自己行为如果不能够很好的来进行自我约束的话，我看很容易出问题，金融部门、交通部门，你刚才说的这些部门，应该说这是目前社会上反映比较强烈的问题。那么作为检察机关来讲，我们也很关注这些部门的犯罪问题，违反犯罪问题，所以我们在工作要求里边也提出来，就是我们要注意要查处这些部门的职务犯罪问题，如果发现了，我们肯定是要发现一个查一个，要处理。