登陆火星模拟图

刘振兴

　　――专访中科院院士刘振兴

　　播出时间：2004年4月22日23：50 CCTV―12 首播

　　出镜记者：黄刚 编导：杨燕怡

　　嘉宾：刘振兴 中国科学院院士

　　导视：

　　（火星存在生命又添新证据）

　　刘振兴：如果说现在确实是观测到甲烷，很有可能和某一种类型的微生物有关系。

　　（火星探测再掀高潮，人类踏上火星不再是梦想）

　　主持人：火星经过改造之后，就可以实现人类迁居火星的梦想，是这样吗？

　　刘振兴：我们可以在地球上预先研究培养一些生物。

　　主持人：您觉得能实现吗？

　　导语：

　　欢迎收看《新闻夜话》。

　　火星上真的有生命存在吗？几百年来，人类对这个问题的争论从来没有中断过，火星是太阳系中离地球最近的一颗行星，也是环境与地球最像的一颗星球。火星和地球一样四季分明，火星上的一天大约是24小时，和地球也差不多，所以火星一直被认为是除地球以外，最可能有生命存在的一个星球。

　　从1962至今的几十年里，人类已经向火星发射了十几次探测飞船，今年3月，美国航空航天局和欧洲航天局公布了他们所观测到的最新发现，在火星的大气层中，含有甲烷气体，这个发现又一次引发了人们对火星有无生命的大讨论。火星大气含有甲烷，真的能够证明火星上存在生命吗？几百年后，火星会成为人类的第二个地球吗？今天我们将采访中国科学院的刘振兴院士，他是中国地球空间双星探测计划的首席科学家，他也是国内火星研究方面的权威。

　　访谈：

黄刚采访中

　　主持人：今年欧美的科学家相继在火星的大气中发现了甲烷这种气体，这样一个观测结果，和火星存在生命有什么关系？

　　刘振兴：现在科学家们探测到火星大气中存在着甲烷，这对研究在火星上是否存在生命的问题，确实是提供了一个很好的依据。

　　主持人：是一个依据？

　　刘振兴：是一个依据，但不能说是证据，因为说依据就是我们根据这一点，（可以）进一步研究火星上是不是存在生命。

　　主持人：我们知道甲烷这种气体在地球上产生的方式有两种，一种是微生物，就是甲烷菌制造出来的，还有一种方式就是火山爆发产生的，到了大气当中，火星上的甲烷气体，它和（在）地球上的产生方式是一样的吗？

　　刘振兴：根据这种机理，我感觉在火星上是可以发生的。

　　主持人：这两种（方式）都有可能？

　　刘振兴：都有可能发生。但是就目前来看，探测结果表明，火星上没有活火山，这就是说多少年以来，火山就不活动了，从这个角度来看，目前探测到的火星大气中的甲烷，好像不像是火山喷发过程中造成的。

　　主持人：那会不会是以前火星上火山爆发产生的原始的甲烷气体呢？是残存下来的（甲烷），有没有这种可能？

　　刘振兴：因为甲烷气体是比较活泼的一种气体，特别是在目前火星大气下，它生存时间不是很长，它最多也就是一百多年这个时间内，如果说没有持续地火山喷发，很可能它就会消失，因此看起来现在我们观察到的火星大气当中的甲烷，不像是近年来火山活动喷发的，因为现在还没有发现活动的火山。

　　主持人：那有没有证据表明，现在观测到的甲烷气体，就是甲烷菌制造出来的呢？

　　刘振兴：如果说现在确实是观测到甲烷，很有可能和某一种类型的微生物有关系。如果这样说，现在我们察觉到的甲烷和火星上的（生命）可能有密切的关系。

　　主持人：也就是说如果是甲烷菌制造出来的，也就表明火星上有某种微生物活动的迹象？

　　刘振兴：对，（有微生物）活动的迹象。

火星探测器

　　主持人：我知道不久前欧洲和美国的火星探测器，它已经在火星表面发现了水的痕迹，而且这次又通过探测，发现了在火星的大气层中有甲烷这种有机气体。应该说水和有机分子都是生命产生的重要条件，那么发现了这样一些依据，这样一些证据，还不足以证明，火星上存在生命吗？

　　刘振兴：我认为这两个观测结果，对于下一步我们进一步研究火星上过去或者现在是否存在生命，确实是创造了很好的条件。火星上存在水的证据，已经逐渐逐渐地比较明朗，现在又发现了火星大气中的甲烷气体，这可以说也是为研究火星上过去和现在有没有生命提出了依据。不过现在我们只是说火星上存在生命有了一个比较好的依据，但是我们现在最重要的是缺乏真正的证据。

　　主持人：那么还需要找到哪些证据呢？

　　刘振兴：最重要的我认为就是要找到过去的（生物化石），如果过去有生命存在的话，过去火星上存在生命的生物化石，如果找出不同时代的生物化石，我们就可以清楚地确认，火星过去曾经存在哪些生命，哪种形式的生命，在哪些时代存在着这种生命。

　　主持人：火星的轨道和地球是非常接近的，它也有非常明显的四季变化，就是春夏秋冬，它也有跟地球相似的南北极冠，也就是说火星的自然条件和地球是很相近的，很相似的。地球上有生命的诞生和演化，有这么丰富的生命现象，那么火星呢？

　　刘振兴：根据现在观察的迹象人类推断，在很早很早以前，火星确实不是这样的。你比如说它的大气不像现在这样稀薄，它的大气成分也不像现在大部分95％以上是二氧化碳，现在（火星上）的河床，虽然说不能说是人造的运河。但是看起来，在火星表面上曾经有过水体的流动，这样来推断，那很接近于（地球环境）。如果大气密度比较高了，温度也不会这么低，因此可以推断，在很久以前，可能火星上就有生命。火星是经过了长期的演化，发展到了现在这个状态，在这个状态的下，确实是不能够存在像地球上现在人类这样的高级生物，是不适合的，尽管是它（火星）也有四季，轨道跟地球也差不多，但是发展到近期，它的环境条件已经不适合于现在地球人需要的条件。

　　主持人：几百年来，大家一直在讨论，火星生命存在的这样一个问题，那它和我们人类到底有什么关系？

　　刘振兴：现在人类关心的，一个是科学方面的问题，在这之前，因为人类（认为）火星上有火星人等等这些问题。我感觉到非常重要的一个原因，就是人类对这一次的发展前景非常关心。火星是不断演化的，据研究，在火星早期并不是像现在这么恶劣，它的大气不是这么稀薄，大气成分也不是95％以上是二氧化碳，也曾经在表面上存在着水体等等，环境也是不错的，但是为什么发展到现在这种荒凉的状态了，人们就问了，地球现在还很好，有没有可能地球今后向着火星现在的这个状态发展呢？这是人类关心的问题。

　　主持人：也就是我们通过研究火星这种变化规律可以找出地球的变化规律？

　　刘振兴：对，演化规律。有没有可能向着这个恶劣的方向发展，如果是人类需要长期生存下去，有没有办法人为地阻止它这种演化过程，这是我们研究问题关心的重点。

　　主持人：国际上对于火星的探测很早就开始了，而且这几年也接连公布了一些重大的发现，可以说它的水平已经相当高了，目前我们国家在火星研究方面都做了哪些具体的工作？

　　刘振兴：目前我们国家火星探测计划方面，还没有列入国家的具体议程。但是我们在上个世纪90年代中期，863项目我们曾经提出过，就是探索我们国家探测火星的可行性，我们立了一个软课题，专门探讨这个问题。当时是供有关部门参考，但是最近没有立项，在当时我们就强调，我们应该加强火星的预先研究，预先研究的目的，就是为了今后我们国家开展火星探测建立基础。火星可以说是全人类都感兴趣的问题，人类认识到，我们人类生存在地球上，依赖的都是地球，包括海洋和地下内部的资源，但是这个资源是有限的，从长远的发展来看，这种资源远远不能供应人类的生存需求。另外整个人类是这样想的，对每个国家来说，因为火星是国际上共有的，任何一个国家都有享受的权利，作为中国是一个大国，也可以说一个空间大国，毫无疑问，中国也应该在火星上占有一席之地。

　　主持人：作为科学家，您认为人类移居火星的梦想到底是小说、电影上的科幻，还是说在未来我们就可以实现？

　　刘振兴：根据现在科学技术不断地发展，人类移居火星，我感觉到不像过去所说的完全是幻想。因为好多现在的事实已经超出了过去那种幻想了。过去没想到的（已经）实现了，这不是一种幻想，但是要想着实现这个（想法），还是有相当的时间。

　　主持人：中国探月首席科学家欧阳自远院士曾经接受过我们的采访，他告诉我们说火星比月球更适合人类的居住，而且火星经过改造之后，就可以实现人类迁居火星的梦想，是这样吗？

　　刘振兴：是的，看起来火星比月球更适合，为什么呢？首先月球根本就没有大气，火星只是它的大气比较稀薄，成分差一点，月球本身它根本连大气都没有，更谈不上水，火星上现在已经发现，不管多少还是有存在水的可能，月球它根本就没有。就目前的月球环境和火星环境比较来看，确实是火星经过改造之后，更容易满足人类生存的条件。

　　主持人：人类实现迁居火星的梦想，目前我们还需要做哪些工作，还需要解决哪些问题？

　　刘振兴：当前人类需要维持生命最需要的（解决的），你比如说，氧气、水、合适的温度、食品等等，从这几方面来着手解决。最根本的一条，要营造合适环境的话，首先是在火星表面生长植被。如果是人类要想移居火星，就要在地球上要做点准备，我现在是这么想的，我们可以在地球上预先研究培养一些生物，包括树木，甚至于能吃的植物，再有就是它现在无非是一个是旱，没水，缺乏水，一个是寒，很冷，是不是？如果我们能培养出，耐寒，耐旱的品种，能培养出来，我感觉到这个问题就比较好办，我们登上（火星）以后，带着这些种子，能够在上面洒上（种），到处种植种植，播撒播撒，如果说这种植物能长出来，那对于氧气和温度都有很大好处。

　　主持人：这个植物它可以通过光合作用产生氧气？

　　刘振兴：对，光合作用产生氧，同时火星表面如果都有植被了，它的温度就不会那么低，它就会调解火星表面的气温，我感觉这一招是非常重要的。如果人类做到这一点，就能解决这个问题，现在我们已经在做改良品种这方面事情了。

　　主持人：这几点要是都解决了，我们人类就可以大规模的迁居火星了？

　　刘振兴：数量比较大一点的迁居，我认为这是一个逐步过程，做到这样也是很不容易的。不是说我们原来这个家园都不要了，都到那里（火星上）去。

　　主持人：您觉得人类大概什么时候就能够迁居火星？

　　刘振兴：少部分的人类从地球上到火星上先建立一个火星村，逐步逐步地，我想这样，我估计也得一百多年。

　　结束语：

　　4月召开的国际天文学家大会上，欧美的科学家将把火星上发现甲烷的最新证据交给大会讨论，到时可能会有进一步的结果公布出来。

　　感谢收看《新闻夜话》，再见。