参军时，他曾是部队里的受奖标兵，

　　退伍后，他成了全村人的致富首领。

　　作为一村之长，他到底付出过怎样的艰辛和努力？

　　走在小康路上，他又将怎样规划自己和全村人的明天？

　　面对面，带您感受一个农村党支部书记的酸甜苦辣。

　　【精彩对白】：

　　记 者：当时村里是什么样的状况？

　　耿瑞先：路不平、灯不明、天不晴。

　　记 者：我知到这个最后是怎么筹起来的

　　耿瑞先：等于是众人拾柴火焰高吗

　　记 者：但是你毕竟还是个儿子，你还是你哥哥的兄弟。

　　耿瑞先：在一个农村 你要不舍小家，你绝对顾不了大家。

　　记 者：你怎么想到自杀呢。

　　耿瑞先：当时我想活着也没有什么意思，太难了人生的道路。

　　记 者：如果是耿瑞先有一天，他想别的了，你可以把这个村都给卖了，村民也没办法限制你？

　　耿瑞先：如果有这一天的话，那就是我们国家依法解决。

　　【人物背景】：

　　耿瑞先：1969年12月出生，1988年参军，1992年复原回乡，1995年开始担任河南省新乡市凤泉区耿黄乡耿庄村党支部书记、村委会主任。曾获得河南省基层政权建设工作先进个人；河南省优秀基层党支部书记等荣誉称号； 2004年获得中国青年五四奖章，中宣部、农业部组织的“农民增收致富奔小康”先进事迹报告团成员。

　　【解说】：

　　这几年，耿瑞先和他所在的耿庄村获得的荣誉多得让人有些数不过来，在这一系列荣誉的背后，耿瑞先到底是一个什么样的人物？有“全国文明村”称号的耿庄村又是一个什么样的村庄？2004年5月，在耿瑞先获得了中国青年五四奖章之后，《面对面》栏目的记者来到耿庄村，在他们新近落成的生态园区，对耿瑞先进行了专访。

　　记 者：所有这些有人帮你们设计吗？还都是你自己的主意

　　耿瑞先：没有，没有人帮我们设计。

　　记 者：那你这主意从哪儿来的？

　　记 者：现在看到这样一个规模，这是一个村里面做的这件事情。就像过去对待很多典型一样，知道政府有很多的投资，大家怀疑你这个典型，是不是政府的钱垒起来的？

　　耿瑞先：这个不用怀疑，市政府，包括我们区政府，不但在我们整个园子里的建设上，没有投入一分钱，包括我们的道路建设也没有投入一分钱。

　　记 者：耿庄村的家底有多少。

　　耿瑞先：耿庄村的家底根据去年2.3个亿，我想现在还要高。但是到明年，每年我都会按四分之一这个幅度增长，如果机遇可以的话，可能是对半的增长。

　　记 者：村里现在一年收入能有多少？

　　耿瑞先：村里我们2002年收入是3千多万，2003年收入是1千多万。

　　记 者：那3千多万这个是利润还是？

　　耿瑞先：利润，税后利润。

　　A6

　　记 者：人均的收入？

　　耿瑞先：你看我们的房，我们家家户户装修这个房，现在到我们村，随便到我们村一家，他中午吃饭，家里冰箱，彩电都有，肉。再一个是穿衣打扮，现在你看他的精神面貌，说话都不一样。另外一个我们在农行，在我们村上，我们政府是统计了一下，在我们农行，光我们耿庄村农行一家，存款就是2400万，所有这2400万，都打到我们2千多人里面，就是人均一万。

　　解说：

　　耿庄村位于新乡市的北部，与城区相隔十公里。这里有硬化的道路，统一规划的别墅式楼房，村级有线电视网，一流的村办小学和老年活动中心等基础设施，另外，这里还有普通农村所没有的大病统筹、养老保险等社会保障，耿庄人真正过上了小康生活。而在9年前，耿庄村还是一个远近闻名的穷村，村集体账面上仅有700元，外债却高达168万元。也就在这时候，退伍兵耿瑞先把一封自荐信寄到了乡党委，自荐耿庄村党支部书记的职位。

　　记 者：你今天这一切，因为源于1995年的自荐。

　　耿瑞先：是。

　　记 者：当时为什么想到自己自荐当这个支书？

　　耿瑞先：我回到家乡以后，我们家乡，路不平，灯不明，天不晴，特别我们村最为突出的，就是没有一个道路，可能现在水泥路，是我们修好的水泥路，过去的“水泥路”，就是一下雨，水跟泥一掺就是“水泥路”，根本没法走。只要是我们到新乡市，一提哪儿呢，北站区耿庄的，人家就看不起我们，你说北站区的都看不起。当时我有一种抱负，一种心态，我们的官员，我们的党支部书记，跟我们的主任有绝对的责任。

　　记 者：都说过去的耿庄村都很乱？

　　耿瑞先：很乱。

　　记 者：大家可能有一个疑问，是不是为了宣传耿瑞先，就故意把过去说的很差，

　　耿瑞先：这个绝对不是，过去耿庄村不仅人心不稳，

　　记 者：大家可能有一个疑问，是不失为了宣传耿瑞先，就故意把过去说的很差，

　　耿瑞先：这个绝对不是，A10当时我们村里是什么样的状况？村委会都没人，老百姓的事没人管，群众经常到新乡日报社、河南日报社、电视台、政府上访。另外一个，村上的各项公益事业没人管。老百姓吃不上水，整个村上600多户，400多户都吃不上水。干群关系特别地紧张，根本不信任党支部，村委会。我们村上曾经5000棵成材树一夜之间叫群众全部抢光。

　　记 者：怎么回事呢。

　　耿瑞先：因为我们村干部过年的时候分树，我们都是过去分树做家具，他们由于干部内部分树分的不平均，结果让群众知道了，导致群众义愤，都把树抢了。说你们干部敢分我们老百姓就直接抢，当时这个状况。

　　记 者：你为什么愿意接这个摊子，按理来说大家的想像中间村长的权利是很大的。越是一个烂摊子你愿意接是不是你有自己的想法？

　　耿瑞先：当时我当这个村长，第一是我们好多战友，我自己92年退伍回来，93年我有出租车，开车了，开车拉了好多客人，有的是老板用的车，结果到我们村，这就是你们村，耿瑞先看你们村是个什么样，一听这个话，我觉得心里很自卑，我们村确实都这么不好，当时有这种想法，所以我自己有个志向。

　　记 者：村里不好耿瑞先好就行了，耿瑞先有能力我把自己弄好了。

　　耿瑞先：因为我走的时候，我们村上办好多事都不公平，在占地工分配上，在计划生育指标发放上，等等很多都不是太公平，我这个党员，我要回去当支部书记，我一定一碗水端平，我用群众给我提供这个平台和舞台，一定干一番事业，当时是这个想法，一定叫村里都住上跟城里人一样的房子，让村民都走上跟城里人一样的路。

　　【解说】：

　　耿瑞先的信心和决心打动了全村父老，在随后进行的村两委班子换届选举中，耿瑞先高票当选耿庄村党支部书记和村委会主任。这次选举，耿庄村党支部进行了“大换血”，除上届两位支委留任之外，其余新任党支部成员全部是退伍兵，上任那天，他们穿着清一色的绿色军装登台亮相，向乡亲们表达了和大家一起脱贫致富的决心。

　　记 者：决心有了，能力呢。

　　耿瑞先：当时为什么在我们这个班子配备上，我建议党委，尽量配退伍回来的党员，因为像在部队这所大熔炉里面锻炼过的人，首先他懂政治，第二他有组织能力，所以说我就挑选了用我们曾经从事过军旅生活的党员。

　　记 者：你想通过这种方式来树立自己的权威。

　　耿瑞先：不是树立自己的权威，树立我们这个班子的权威，树立出班子的权威，然后树立我们党员队伍的凝聚心，跟一场战斗一样的，如果没有凝聚心不可能形成战斗力。

　　【解说】：

　　耿瑞先上任的第一件事就是整顿党支部，他把部队的政治工作优势移植到农村党支部建设中，按照连队党支部建设的标准，制订了党支部考勤制度，值班制度、述职制度、政务公开制度等九项制度。而对于耿庄村的建设，新班子也有着自己的思路。

　　记 者：你当时的工作思路是什么，千头万绪从哪儿下手。

　　耿瑞先：先从农民关心的热点难点下手，就是让农民看看，让我们的村民看看，我们这个班子，这帮年轻人绝不是跟过去那个党支部一样，就是实实在在为老百姓办事，替群众说话，

　　记 者：你们做了什么让大家相信这一点。

　　耿瑞先：做的就是自己兑钱把群众的水解决了，当时村上这个集体是个空壳，没有钱，我自己拿出来一万元，我们班子成员相对也都拿出来一部分钱， 600多户群众全部用上自来水，然后把我们村的电都解决了。

　　记 者：你们拿出这些钱有回报吗。

　　耿瑞先：当时是没有回报的，但是最后集体经济可以了，我们所垫出来的钱集体又还给我们了，

　　记 者：你怎么跟其他人交代呢，耿瑞先要做奉献,那其他的人不能从家里把钱拿来呀？

　　耿瑞先：因为当时我们这个班子组合到一块，我们在下面都谈过心，都是为了一种理想、信念，都是为了自己的一番事业，到一块。在舞台上干一番事业，我们必须付出常人所付出不了的劳累，还有常人所付出不了的痛苦，还有常人所付出不了的体力，当时我们“三付出”，结果都同意。

　　【解说】：

　　新班子提出的“三付出”和上任后的表现赢得了村民的信任。为了让村民们早日富起来，耿瑞先千方百计寻找致富门路。1995年10月，耿瑞先了解到，毗邻耿庄村的国家特大型企业白鹭化纤集团所需的二氧化硫缺口很大，于是，他和班子其他人员找到白鹭集团领导，提出与白鹭集团合办二氧化硫厂。

　　记 者：怎么想着办这个厂。

　　耿瑞先：当时我们不办这个厂，确确实实耿庄没有退路，也没有出路。我们要办其他厂，第一我们技术上不懂销路上不懂，我们在选择项目上，我想有得天独厚的条件，靠山吃山，靠水吃水，靠着化纤厂，我们给化纤厂提供服务，我们从这里面得到微薄的收益，

　　记 者：他们凭什么相信你们？耿庄村就两个字，乱、穷。

　　耿瑞先：是，他们一开始确实不相信我们，当时我跟化纤厂的领导都谈，说白天找不到他，我们晚上找，晚上找不到，早上找，在门口坐着，我和我们守星副书记，我们两个。他不管烦也好，也不管是我们的真情打动也好，反正说那个，你们凑款吧，我们派技术人员，我们出技术，你们投资金。

　　记 者：建这个厂的时候需要多少资金。

　　耿瑞先：建这个厂需要50多万。

　　记 者：这50多万最后是怎么筹起来的？

　　耿瑞先：就是靠我们党支部一班人，靠我们的党员，靠我们的群众，最后共同来凑钱。

　　记 者：集体办事为什么要拿自己的钱？

　　耿瑞先：集体没有钱。

　　记 者：贷款嘛？

　　耿瑞先：贷款，银行人家会贷给我们，我们的信誉，都知道耿庄村不行，没人贷给我们。B10我自己把自己，我父亲攒的盖房钱，我自己回来两年多挣了有一万两万块钱送到了村委会。

　　记 者：你父母的钱。

　　耿瑞先：我父母的钱10多万块钱我都拿出来了。

　　记 者：你怎么能拿到呢。

　　耿瑞先：我回去跟我父母说，我说跟一个朋友，我做生意，我有个好项目，当时哄出来了，哄出来把这个钱。

　　记 者：村里就要办企业了，那么大的事他不知道。

　　耿瑞先：但是我们运作资金的时候他不知道，把资金运作过以后，他知道了，知道了他后悔了，钱我们都定设备了，

　　记 者：这50多万最后是怎么筹起来的。

　　耿瑞先：这50多万我筹了11万，我们副书记耿守星，他也是转业军人，他比我转业早四年，他一直做生意，在街上炸油条，倒卖小鸡，他什么都干过，倒卖饼干，他把6年来做生意的钱10万元拿到村委会，副书记耿刘先，他是刚从部队回来，他姐姐家有钱，把他姐姐13万凑过来，我们副主任马合印也凑了将近10万块钱，加上我们耿守生副主任也给我们借他同学的钱，剩下的其他成员没有多的有少的，几千一万的。

　　记 者：当时来说你们把自己的钱拿去办工厂，办企业是一种奉献，现在企业好了，大家可能会想，你们真有眼光，还是为自己挣钱？

　　耿瑞先：不是，当时我们这么想了，如果说我们当时办那个企业，如果赔的话，我们几个人弄那个钱，我们暂且也都不要了，算给耿庄村捐了50多万，再从事其他行业来干。当时我们没有任何的退路，只有成功不能失败。最后腊月21我们在山西定了设备到交货日期了，当时那个大雪封山，往山西的路是山高路险特别难，在这种状况下，我想如果在家过年，当时我们这几个人借钱都是亲戚朋友都借了，不是我们去拉设备，叫他们看看我们干事创业的魄力，即便上我们真是出事了翻倒的山崖里面，我说人的命天注定我们在家该死也得死，当时那雪封山，别人都不敢上山，我们一辆车没有顶头车，确实在那儿经历了生生死死的考验，在一个急转弯处，结果车差点翻倒沟里头，我们守星副书记当时不怕死把大衣垫到下面，又搬起一块石头，连人带石头又垫到车轮前，车刹住了，因为我们这一次冒险，置自己的生命不顾，为群众办企业，为经济发展付出我们的这么大的努力，我们的群众还有工人，更加凝聚了，更加相信我们了。

　　记 者：这个厂对耿庄村到底意味着什么呢。

　　耿瑞先：对耿庄村意味太大了，包括我们现在所看到的耿庄村，就是这个厂奠定了耿庄村以后的经济发展基础，没有这个厂就没有耿庄村的今天。

　　【解说】：

　　二氧化硫厂开工生产不到半年，就盈利50万元，此时，耿瑞先他们并没有马上收回自己当初的集资，而是利用二氧化硫厂所获得的收益，又将村里已停产的砖厂、面粉厂重新开工，接着又开办了五金加工厂、精镏车间以及众邦化工有限公司等集体企业，其中，众邦公司是继美国、德国两家公司之后，全球第三个生产聚丙乙烯改性塑料的厂家，年产值上亿元。耿庄村的集体经济得到了高速发展。

　　【解说】：

　　作为一个两千多人口村子的带头人，耿瑞先深知工作的艰难，所以，村里的任何一项决定，都要经过党支部成员的集体讨论，并通过村里的有线电视网在全村直播接受监督，而在执行规定的过程中，耿瑞先一直坚持，要想让其他人做到的，必须自己首先做到，在村集体企业的改制过程中，耿瑞先更是先从自己身边开刀，主动免去了哥哥的面粉厂厂长和父亲的砖厂厂长职务。

　　记 者：当时为什么不让你父亲干了？

　　耿瑞先：我没干的时候，我父亲就是砖厂厂长，我干了以后我怕别人说闲话，我说这个砖厂你不要干了。

　　记 者：你跟你父亲提出这个想法的时候他的反应是什么，

　　耿瑞先：我父亲不同意。

　　记 者：我干得好好的，你不让我干了？

　　耿瑞先：当时我父亲说了，他说这个我不照的你头，我们有个副主任马合印，他说我照他的头。我说他说了不算，我说了算。他说我这个合同还不到期，我去法院告，我说你不管去法院告也好，去哪儿告都好，你告对着我告，我这个厂强制收回。

　　记 者：家里人的反应吗。

　　耿瑞先：家里人反对，当时我父亲气憋了，休克了有好长时间，最后我们邻居有懂医的，赶紧给他扎针，扎过来了，因为这个我还跟我大哥打架，我大哥打了我一巴掌。

　　记者：是为这事打的吗？

　　耿瑞先：就是为这事。他说你上去以后，家里不但没有说占你的便宜，另外你还连正常的，该得到的你都不让得到。跟我父亲一样的，最亏了，我大哥以前在面粉厂干了十几年了。

　　记 者：你哥哥把气撒过来了？

　　耿瑞先：他等于借着父亲的气撒气，平常在家，我父亲我哥哥对我的教育，办事要吃亏，干事要大气，没有千里的朋友，不能干千里的事业，经常说，说了以后，他们不知道干事中是多难，如果干我们自己的事，随心所欲，如果干我们集体的事业，你处处都得避嫌。

　　记 者：但是你毕竟还是个儿子，你还是你哥哥的兄弟？

　　耿瑞先：是啊。由于气，我父亲不能见我，我就在那儿关着门我自己大哭，我确确实实想干点事太难了，没有人理解我。好在我们班子成员理解我，群众理解我，但是最需要理解的是家人，当时我都气的哭了，最后慢慢的我叫我们班子成员，跟我父亲做工作，讲道理，我父亲这个人很讲理的，我哥哥也是很讲理的，可能只是我自己，没有做通工作，没有跟他提前商量，我怕商量的太慢他们不同意。

　　记 者：你这个集体观念怎么如此根深蒂固呢。耿瑞先让很多人联想到，你做的这一切是不是都为了今天，我要当一个先进，我要做了一个榜样。

　　耿瑞先：我做的这一切绝对没有想我今天。当时在这处理这方面的问题，我有这方面的考虑，如果是在一个企业，在一个部队，能领千军不领一村,他们的素质都高，再一个，农村你要不舍小家，你绝对顾不了大家，你要不舍弃你自己的亲人，你绝对不可能得到群众90％的拥护。

　　【解说】：

　　党支书做出了了表率，群众的工作自然好做。1998年，耿庄村集体收入达到300多万元，村里的规划建设也正在顺利进行，然而，这时候，一封举报信寄到了上级部门，说以耿瑞先为首的耿庄村党支部班子成员贪污公款几百万元。随即，有关部门组成联合调查组，进驻耿庄村展开调查。

　　记 者：您当时的心态呢？

　　耿瑞先：我当时的心态，确实说有点，刚开始有点敌对情绪，我觉得我是实实在在为党在农村做事业，为我们的村民确确实实办实事，我当时心态转不过来圈。查我，觉得这是他们的职责，这时候老百姓不愿意了，老百姓自发地组织了400多人到区委集体上访，说耿庄村以前那么穷，集体经济是个空壳的时候你们不来查，我们告状你们都不来查，现在我们的经济可以了，还是我们这帮年轻人，我们大队这个领班长，自己兑钱来办的企业，经济可以了，你们都来查。

　　记 者：村民去反告的时候你有没有动员呢。

　　耿瑞先：没有动员， 老百姓还说了一句话，也有点刺伤我，老百姓说，我们的书记耿瑞先，我们叫他贪，他们贪了我们老百姓没有意见，同意的，当时这一句话很刺激我，我说如果我贪的话，老百姓可以说我，另外，耿庄也不可能走到今天，我没有贪。由此我总结了一条经验，干什么事既要给自己一个清白，也要还老百姓一个明白。

　　记 者：总是有人告，有人告难道是空穴来风。

　　耿瑞先：当时这个告，在这里我可以给你说，不一定是我们的村民告的，为什么呢？在耿庄村95年穷，办企业，发展，发展起来了结果到98年，可能在这个生产过程中，我也没有请过领导，送过礼，我这个人个性很强，我也不会这一套。像有的时候，如果你敬我一尺，他把我当朋友交的话，我情愿把我的肉割给他吃，有的他用权来压我的话，我绝对不吃这一套。

　　记 者：公道自在人心，做没做自己心里最清楚，那人家的怀疑是不是也有一定依据呢，因为耿瑞先在村里面来说就是一号，他的权利最大。

　　耿瑞先：我也不是神仙，所以说也是常人，当我有欲望的时候，我就分析，好多人都死了，人都骂他，我们村过去也死个干部，人家骂他贪污大队多少，什么好事没有干。当时我干书记、村委会主任的时候，我父亲都不同意，说农村这个干部，你干的好了，人家会采取不正当的手段把你拱下来，你干的不好，将给我们的祖宗，给我们的后人留下千载骂名，01：52：19：00 当时我家里都提醒过。我为了扭转这个，我都说，我不信这个邪，我真心实意对待社会，对待我们的农民，对待上级党委和政府，我想肯定好人会有好报的。

　　记 者：这个影响到你的工作吗？

　　耿瑞先：没有影响，不但没有影响，结果我让上级党委政府一查，不但我不是他们写信那样，反过来通过查，光我们这个班子成员，在我们正常的离去来往，还有正常的项目工程建设上，光交礼金就有14万元现金，给我们村集体交了14万的现金。结果呢，他宣布以后，耿瑞先和他的班子不但没有任何的经济问题，而且是一个优秀的支部书记，是一个勤政为民的支部书记。也就是那一年年底，我们新乡市纪律检查委员会，把我评为一个党风廉政建设优秀支部书记。

　　【解说】：

　　调查组的调查不仅让耿瑞先他们获得了清白，也获得了荣誉，1999年，在上级领导的大力支持下，耿庄村进入快速发展时期，然而，让耿瑞先意想不到的是，一场更大的打击向他突然袭来。

　　【解说】：

　　1999年4月，耿瑞先带人到湖北襄樊一家阀门厂谈合作项目，途中不幸遭遇车祸，两名支委和两名技术人员当场身亡，耿瑞先遇遭到了从未有过的打击和关口。

　　记 者：这你一关你怎么过来的呢？一同出去死了四个？

　　耿瑞先：这一关的经历我确实很难受，当时我想到随时我找一个大货车上碰，我们两个同事拉着我， 当时在襄樊火车站，他们卖那个安定药，我吃了80片安眠药， 他们买给我车票回来的时候，我一看他们来了，我赶快把那20片装兜了，耿秀丽一看我嘴里吃什么东西，一掏我的兜里，一打，当时在火车站就哭了，她说救人啊，当时打120把我送的医院。

　　记 者：你怎么会想到自杀呢。

　　耿瑞先：第一，我感觉我们是朝夕相处的战友，失去他们从感情上是一种痛苦；另外一种，觉得我们出来的时候好好的，我怎么向人家家人交代？怎么向我们的群众交代？对农村来说，死四条人命，如果群众对你不信任，家人对你不理解，绝对都是个大乱，当时我想活着也没有什么意思，太难了人生的道路。

　　记 者：回来以后家属的反应呢？

　　耿瑞先：家属听说我吃药寻短见，家属反过来都劝我，这是我意想不到的，说小瑞，你不能这样，你这样呢，我们村谁管呢，我们家谁管啊，你可不敢再傻了，已经是这样了，也不是你把他们害了，你只有把老百姓带着过上更富裕的生活，更好的环境，他们在九泉之下就瞑目了。

　　记 者：多长时间才恢复工作。

　　耿瑞先：我们是4月16号晚上出的事，全部处理完5月底，处理了一个多月。C6我们在党的村民大会上，我表了一个态，我说，99年以前，我们这个班子，包括我，是用100％的劲，给群众干了，100％的劲我力所能及，我能干多少我干多少活，我以后，我看到98年村民为我去上访，99年村民对我出这么大的事，谅解我，容忍我，我会用200％的劲。

　　【解说】：

　　历经挫折的耿瑞先和耿庄村党支部果真投入了更加高涨的热情，就连父母的相继去世，耿瑞先也都没有在身边陪伴。2000年底，耿庄村开始对村办集体企业进行股份制改革，为了保护周围的环境，果断撤掉了仍在盈利的二氧化硫厂，让村民们成为企业的股东，并动员本村和附近村庄的村民把承包的土地以入股的形式交给集体统一经营使用，收益按股份分红，没有开发的土地则交给少数人进行耕种管理。

　　记 者：那现在种地的有多少人？

　　耿瑞先：现在我们种地需要的就是十几个人，日常管理是11个人。到了三秋三夏的大忙季节，需要三四十个人。

　　记 者：那如果都像耿庄村这样，农民都不种地了，那将来吃什么，那还叫农村吗？

　　耿瑞先：像我们村，农民不种地了，但是他地里的收益还是一样的。我们过去种地需要投入1千多个人，现在我们把土地给它集约化经营，投入只需要三四个人，日常管理只需要十几个人就行了。这个地跟过去种的还是一样的，但是比过去的产量还要高。

　　记 者：但是包产到户曾经是让亿万农民都欣喜若狂，都欢欣鼓舞的一个政策？

　　耿瑞先：当时那个包产到户，只是解决了我们农民的温饱问题。真正农民没有得到增收富裕，三农问题解决的源头，就是在农民增收上。当时我就想过，这个地怎么组合到一块，我首先让农民得到实惠，得到效益。把这个地，让其他人种着，反过来给他吃粮食。他再从事其他行业，这个增收一年跟过去相比，等于增加了十倍，甚至于到20倍。

　　记 者：村民离开土地以后，大量的富余劳动力怎么消化呢？你不能强求企业都用我本村的农民？

　　耿瑞先：王老师我给你打一个比喻，就跟一个人不会游泳一样的，我在部队的时候，我也不会游泳。我们班长都把我们这些不会游泳的新兵，强制地给你扔到大水库里面，那个水库几十米深，当时你害怕不害怕淹死你？实际淹不死我们，我们当时不知道，还以为要淹死了，我们都开始扑腾，按理论上的数字，突然想起来，要想不想死，都按我们教的这个练踩水，蛙泳，我们试吧，结果我们强制地，两天学会游泳。实际上旁边就有我们的教员，有我们的摩托艇，监护你。让我们农民，彻底有一个思想转变，不会游泳把你扔到水里边，你不会从事三产，不会做生意，不会给人家打工，我彻底把你扔到里边。

　　记 者：这样改制以后，土地入股之后，村委会，党支部，在这中间到底起到一个什么样的作用？

　　耿瑞先：现在这个时期，它既是一个桥梁纽带作用，村委会还占了一个控股，占大股的。它还把这些村委会的分红，还得合理化分配到村里的各项公益事业上来。例如下一步的建设，还有我们村上的道路，水费，60岁以上的老人，大病统筹等等一系列的公益事业，村委会担负这个。如果根据我们目前国家的进化，全面建设小康社会，如果进化十年到二十年，我们的村委会党支部，纯粹就是一个桥梁，传达上级的指示精神，另外把我们的村民的社情民意反映到上级去，它就不再经营了，纯粹是一个服务。

　　【解说】：

　　利用村民们的股份田，2003年9月，耿庄村建成了一个集游览、休闲、度假、观光为一体的大型高效农业及绿色生态园区，成为河南省农民筹资办生态旅游的头一家。目前，耿庄村拥有集体控股企业8家，资产2.3亿元，年产值达1.5亿元，群众每年都可以得到稳定的股金分红收入。

　　记 者：你就没遇到障碍吗，你怎么做大家的工作？

　　耿瑞先：当时我们推行这个制度，确实很难很难。当时我们推行这个的时候，我们村两委会成员，分包11个村民组，挨家挨户地征求意见，做工作，然后跟他们辩。像村民提出来，你这样让我们把地交出来了，现在你们说得可好，每年给我们分钱，分粮食，我们也相信。将来以后，你们把这地卖了怎么办？卖了以后，你们村委会，你们几个人，把钱一分一得，办个企业一倒闭，把我们村民都坑了。

　　记 者：这可能性是存在的？

　　耿瑞先：当时村民提问这个，我当时一楞，我说你提这个问题提得好，但是我确实没有这么想，如果我这么想了，我绝对不会这么胸有成竹地跟你们来谈。最后我回去，怎么能把村民这个顾虑取消了？我们公开地召开村民大会。另外一个呢，我们给村民发股权证，土地资源有限公司股权证，既盖上企业的章，又盖上村委会集团的章。

　　记 者：你这愿望是好，但是如果企业亏了谁来保证？

　　耿瑞先：就是亏了，土地还是我们的，我们没有这个风险。入股的时候，我们和企业协议上就签明了，首先必须保障农民的最低生活保障，我们都押的有押金。

　　记 者：村民凭什么相信你呢？

　　耿瑞先：村民都是凭我们前几年，用我们的真诚，用我们艰苦奋斗的精神，确实给农民办了实事，对我们信任。

　　记 者：在村民的眼中，现在耿瑞先是谁，你的作用又是什么？

　　耿瑞先：村民吧，感觉到困难的时候，遇到挫折的时候，他总觉得我是一个坚强后盾。依赖我，我感觉村民都是这样的。

　　记 者：但是客观上来说，如果是耿瑞先有一天，他想别的了，你可以把这个村都给卖了，村民也没办法限制你？

　　耿瑞先：是，你提的这个确实。如果有这一天的话，那就是我们国家以法解决。

　　记 者：这种名声就是一个双刃剑，你担心不担心耿庄村昙花一现。

　　耿瑞先：我不担心，因为我这个人既自信，也很自卑，我自信的一面，是在困难面前，在挫折面前，我绝对能坚强地挺过去，我自卑的一面，就是我始终看到了耿庄村的企业，耿庄村的发展，跟人家先进地区相比，有很多的不足之处，我填补这个不足，我是徐徐地会把耿庄村做的更强更大。