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| [时空连线]民航票价改革(组图) |
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| NEWS.SOHU.COM 2004年06月09日11:30 来源：中央电视台 |
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CCTV.com消息（东方时空）：日前国家发改委和民航总局公布新的价格改革方案，将于4月20号正式实施。新的改革方案规定省、自治区内，及直辖市与相邻省、自治区、直辖市之间，已经与其他运输方式形成竞争的短途航线，实行市场调节价，不再规定票价浮动幅度；对由航空运输企业独家经营的航线，以及部分以旅游客源为主的航线，票价下浮幅度不限；而其它航线的票价在以现行的票价为基准价的基础上，最多可以上浮25%、下浮45%，也就是说，最低可以打到五五折。
记者：过去关于民航价格的问题曾经出台过很多政策，这次价格改革方案的出台，在监管方式上与以往存在哪些不同，对航空公司来讲，对消费者来讲，又意味着什么呢？接下来我们来连线两位嘉宾。第一位是国务院发展研究中心的研究员也是民航问题专家徐东华，欢迎您徐教授。第二位是东方航空公司北京营业部经理刘刚，欢迎您刘经理。
记者：徐教授，前几天我刚刚从海南回到北京，我坐的是海航的飞机，这个票价就打了四折，我也曾经坐过海航到哈尔滨这样的地方，这个票价是三折，这本身就已经实行市场化了吗？
徐：应该讲过去是政府对企业产品的核定，并不等于说都是有效的绝对性监管，已经是市场有这个空间，只是说这次改革使这种空间合法化一些，原先政府规定你企业在定票的时候政府是核准权，有些企业打一些擦边球，需要政府来核准的时候，并不是说每一条航线每一个时段里都是打三折四折，有的时候打七折八折，这样平均价格没有超过规定的下限，这次要求的也是一个平均的概念，也不一定说绝对不允许四五折以下，应该讲企业对自己产品最终有定价的权力，
记者：您刚才提到像这样一个价格的浮动是按照各个航线加起来的平均价格？
徐：我的理解应该是平均价格，并不是说哪条线绝对最低只能达到45%以下，比如旺季的时候，春节的时候可能100％的票价还很难购到，但是平时的时候如果有利于市场竞争的话，尤其边际经济效益，我可能三折卖给你，你走之后在我的边际成本里只是盒饭钱，但是我的收益能最大化。所以企业应该讲适应市场竞争应给他一个更宽泛的空间，
刘：刚才徐教授讲的很对，我们对价格的理解不能单纯放到哪一个航班，或者放到哪一个票价水平，因为刚才讲了，这种价格既然民航总局制定这样一个规定放开，允许大家各个航空公司能够根据自己的市场情况来多等级定价格，这个价格刚才讲，有可能一张全价，也有可能比如说一张四折的票，就低于4.5折的水平了，但是在一个航班上整体水平可能是五折六折，出现一个平均的价格，而不是特定的。
记者：但是徐教授有这样一个问题，你比如说一个航空公司，你规定票价最低按照现在的说法是5.5折，怎么在相应时间段里核定航空公司打的折扣就是这样一个折扣呢？ 徐：我想不一定非要求5.5折，如果5.5折，航空公司就亏损了，我想航空公司自身一定要追求5.5折以上，他旺季的时候，最黄金票价时段，肯定是全票卖出去，但是淡季的时候，对他最大不经济，一定打折销售，所以航空公司一定追求最大利益效益化，一定通过多种形式，实现5.5折以上的销售价格才能维持自己的经营，如果一味5.5以下，不用政府监管，他自己也经营不下去。
政府作为监管者一定有监管空间，一定有价格尺度政策性引导，不可能是说无序化，因为现在航空公司主要以国有资格为主，经营主体并不是太多，所以这种情况下对一个航空公司监管一方面起到防止恶性竞争，防止国有资产在一定程度下经营行为，另外一方面保障航空公司持续发展能力，是保障客户的安全，保障中国航空业的信誉，并不是完全一个价格因素。
记者：我想问一下刘经理，作为咱们航空公司讲，比如东航，这个全年加起来，票价在什么折扣范围内能够保障航空公司不亏本？
刘：作为航空市场营销讲比较重视两个概念，一个是客座率，一个就是票价水平，这两个的成绩就是我们的收益，我们在客座率和票价水平之间找一个黄金点，比如说我们有时候价格低，因为我们也是在寻找客座率水平，客座率达到一定的水平，才能保证航空公司收益是盈利的，航空公司的收益不仅仅每张票，也不仅仅每一班上，所以往往有时候有一些线上价格比较低，有的线价格比较高，
作为航空公司来讲，企业利益最大化是最大的原则了，但是可能有一些航线上，在有一些某一架飞机或者某一个时段飞机上低于这个成本，低于这个成本或者低于这个下限的，我们现在讲，我们会不会有四折的客人呢？也可能是有的，但是我有四折的，也有九折的，也有全价的，整体收益达到60％，或者70％，就保证了航班整体的收益。
记者：我们可不可以这样理解，普通百姓来讲，买机票可能买到5.5折的，也可能会买的3折的？
徐：对，这是可以的。甚至可以买到两折和一折，但是也不可能总买到，有可能买到全折的。
记者：从现在的情况来看，作为东航也好，出台这样一个关于票价的方案，我们现在很难看到拿一个什么具体方法进行监管，最后各个航空公司到底能够达到什么标准，靠什么监管呢？
刘：其实我觉得最重要的还是靠市场监管，因为市场供求关系还是决定价格的最主要的因素，为什么有的公司会低价销售机票，也是为了提高他的客座率，确定一个整体的水平。我想作为民航总局对这种特别低的，就是说可能有人去投诉，有的航空公司去投诉，或者市场上出现一些恶性反映，他能起到这种监管的作用。
徐：政府监管一个方面为了航空公司的发展，为消费者负责，保障性的持续性的现状。所以这样的话政府就坚决制止这种恶性行为，对这种掠夺性经营，违反航空公司的一些成本性的日常性做法，要提出一些比如说强制航空公司不允许采取这种持续掠夺性，取消一些航空公司在某个航段上的飞行资格，第三责令对飞行进行安全性检查，这样通过这种手段保障航空公司，保障消费者的利益。
记者：这不像我们普通老百姓通常想的，你本身几家竞争，票价低了对我是有利的，也不完全是这样的。
徐：不是，应该讲第一，必须有低的道理，如果说一个航空公司经营过程中确实有市场性的一些客座率和低价飞行成本的话，也是必须符合经营长期发展战略，而不是一味掠夺性经营，最后一是扰乱航空公司市场，第二对自身的发展是一种长久的利益损害，第三是对消费者的极不负责任的行为。
记者：按照我们通常的想法，像这样的进行竞争，最后优胜劣汰不是更好吗？
徐：不是，航空业有它的特殊性，比如说我吃一个馒头吃坏的话顶多拉拉肚子，我可以找投诉，但是如果我坐飞机出事，如果有什么意外的话，不是我投诉，是我的家人投诉，要求航空企业必须对企业发展成本性的负责任态度，绝不能掠夺性经营，越低越好，可能损害最终的利益是消费者和航空公司自身的长远发展。 记者：作为政府来讲，航空公司会按照成本市场的规律运作，政府政策出台有什么意义呢？
徐：政府出台的意义是一种改革，过去一直是政府核定机票价格，政府要管到这个机票价格的核定，但是这次事实上把政府机票价格核定直接管理，放到政府基准价指导空间的间接管理，这是改革性的一个突破，这一步走出来的话，实质上为下一步民航企业真正市场化，民航企业最终对自己的机票有决定权的一个过渡性，我觉得是过渡性的方案，没有它不行。
记者：比如说我作为一个航空公司，我的运行是按照低成本运行，我把其他方面支出转嫁其他方面，比如安全方面达不到标准，出现这样的问题之后，政府会采取什么办法针对航空公司呢？
徐：政府也要搞一个调查，比如说一个飞机在飞行过程中安全小时检查率，一个飞机飞行过程中给予飞行员、航空服务人最低限制的工资待遇，如果低于这些待遇，政府会责令你停飞，或者责令加强检查，或者责令对劳务人员和飞机安全飞行人员给予必要的保障，通过这样的办法解决一些由于盲目价格战超过飞行成本的低价格，导致财务行为，对航空公司来讲是很大的限制，政府唯有这样做，才能对行业规范性发展起到一种保护和限制的作用。
记者：最后还有一个问题想问一下两位，刚才我们节目中也涉及到了，这样一次改革方案的出台，对普通老百姓来讲，它的好处体现哪几个方面？
刘：我感觉作为我们旅客来讲，最大的好处可以很清楚地得到票价，我得到优惠，打几折，我得到就是这些，很明了，过去那种票价体制下往往存在暗的机构，航空公司和消费者之间没有建立一个正常的消费渠道，这也是对旅客讲最大的好处，能明确知道我什么条件下买到什么样的机票。第二个，航空公司能更有效地利用价格手段来提高自己经营的话，随着自己经营能力的提高，也会把服务做的更好。另一方面也给我们整个票价水平的下降，经营成本的下降，造成经营成本的下降，给消费者带来更大的利益空间。
记者：徐教授您觉得对普通老百姓讲，改革好处在哪儿？
徐：应该进受益最大是消费者，消费者可以明明白白地在一定程度上，这次价格出台之后，整个飞机票价会有一定幅度的下降，消费者能够享受价格出台带来的一个消费上的经济性。第二航空公司很大程度上要通过自身的改革来挤掉内部的经营成本费用，来降低销售价格让利消费者，第三对消费者来讲更重要的因素，政府通过间接性监管来保证航空公司的飞行安全，给消费者尝到经济实惠的同时，更给一种安全的保障的呵护，对于消费者来讲，对中国民航业来讲都是至关重要的。
记者：非常感谢二位接受我们的采访，谢谢。应该说这次价格改革给航空公司更大的价格空间，但是价格定的过高，消费者不接受，定得过低又会影响到安全成本，影响到运输安全，所以作为航空公司来讲，应该认清市场，合理地运用这个价格手段，另外作为政府来讲，也不仅要对价格范围进行监管，更重要的是要进一步保障整个航空业的健康发展。
责编：陶柯
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