【互动论坛】： IDG集团高级副总裁熊晓鸽：这个刊物之所以能够在他们的领域能够取得成功，我认为最主要的一点是他们保持了他们的竞争力。作为一个媒体来讲，首先是一个服务，它对读者提供一个信息服务，对广告客户也提供了沟通的服务。在服务中间，在各个层次上大家都是媒体的同行，在信息的采集，在广告的销售，它的市场和它的发行，各个层次都要争取比它的同行做得更好，做得更快。

　　熊晓鸽：还有一个资本的运作，怎么样取得这种资源，取得发展资金的来源，在这个方面我觉得他们对这个方面做了一些讲解。比较多的是赛迪是这里唯一的一个上市公司，对上市公司来讲，对于资本运营来讲上市已经毕业了，有两位老总也讲到有上市的计划，也快要毕业了。 这也是提高企业竞争力的手段，因为它取得了融资的渠道，因为中国的经济走向更市场化，融资的渠道也不能靠国家给，而且事实上他们都是从市场上得到的钱。今后的融资也是一个很重要的渠道，也竞争力一个很重要的标志。

　　华商报社长张富汉：各位领导，各位与会代表，今天有幸参加这个会，刚才又聆听了四位嘉宾的演讲，我觉得他们的演讲我有一些体会和一些题解。讲出来跟大家分享。 首先，我觉得一张报纸从非主体到主体是一个成长的过程。是不是主体应该有几个方面。第一，它跟报纸的属性没有太大的关系，也不是有必然地联系。比如说像《广州日报》，它是党报。像《北京青年报》是团市委的报纸，团报。赛迪传媒是行业类的，《体坛周报》是体育类的。但是他们都取得了成功，成为各自领域里面的竞争主体。 第二，一个报纸是不是主体，首先必须获得市场上的认可，上面这几个主体都是在自我发展的过程中顺应了市场的规律，走上了成功之路的。

　　第四，竞争主体一定是在竞争中确立的主体地位的。无论是党报还是非党报，都应该通过市场竞争确定主体的地位。不能指望行业政策或者政府的行为来保护和帮助，否则就会像我们的许多国有企业一样，只是输血，没有造血，输血越多越是贫血。中央既然把公益性的文化产业和经营性的文化产业分开了。绝大多数的报纸都应该在相同的起跑线上，不能怕冲怕撞，只有竞争才能使自己成为主体。 竞争并不一定就是要你死我活地近身肉搏。竞争主体的方式也是多样的，竞争有竞争，有合作，共同发展达到多赢共赢应该是我们探索的方向。 第五，培育还期待政策上的关怀。一方面要着眼于未来，着眼于未来社会大局的稳定，确定一部分的主体。在这个过程中也希望关怀一下小报小刊物，在政策上能够给予一些支持。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：刚才我们谈了几个共同的话题，大家也比较有兴趣的是在资本市场上怎么样运作。一般来讲，上市都要问自己一个问题，你为什么要上市。上市以后你取得资金来做什么，中国有一句话是“钱多好办事”，作为一个投资来讲，作为一个商业运作，你拿到这个钱怎么把它用在该用的地方。李颖，当时你们取得上市的时候花了很多的成本，借壳上市，当时出于什么样的考虑来上市，而且用什么样的提升刊物的竞争力？

　　赛迪传媒集团董事长李颖：真正获得这个资金趋势是这个发展的驱动。我到现在为止还没拿到资金，因为我们是借壳上市，我把钱放进去了还没有拿到钱。如果拿到钱的话，我们从整个集团化发展，从多介质的服务和一些数字媒体的机会有很多可以做的事情。现在还在这个过程中间。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：因为他是借壳上市，原来的壳欠了一些钱，你上市了没错，但是要拿到钱的话很辛苦。你们过去的3—4年当中，都在为过去经营不善的公司为他们打工，给他们挣钱还债。对于一个媒体来讲，取得资金的能力是你的竞争的优势，可是在中国目前对于媒体来讲可能不是一个直接的优势，你花了很多的钱和时间，但是没有得到你要的资金。今天在坐的领导可能要考虑怎么样提高他的融资的能力，怎么样给他提供一个很好的能够取得资金的渠道。 我听张社长和薛总说你们想直接上市。

　　北京青年报报业集团社长张延平：我们想直接上市，2001年的时候根本不可能，但是我们想总有一天有这个可能，所以先做好准备，一旦有了可能就会抢先一步。

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：我们不算是直接上市，应该是借壳上市。关于这个情况到一定的时候可能会搞一个专门的新闻发布会，请新闻界密切来关注和支持我们。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：广东在市场经济一向是走在前面的，希望他的招能够给大家提供一个新的模式，等他披露的时候好好问问薛总。 瞿先生是湖南的一匹黑马，你是什么样的身份？是民营还是什么样的？

　　体坛周报社社长瞿优远：我们主管单位是湖南省体育总会。 刚才我说了我们是一个专业的小报。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：他们是正规军。你谈谈你的资本运作的心得。

　　体坛周报社社长瞿优远：如果有这样的想法我们是着眼于2008年的北京奥运会。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：我们公司最早从1980年在国内合资出版《计算机世界》，我们从93年一直做风险投资，参与了国内很多的一些公司的风险投资上市的运作，去年有5个公司在海外同时上市，都在11月左右，这方面有一些经验。 我想谈一下国外的资本怎么看中国的股票市场。大家都说上市，上市了以后会有什么样的风险，我想跟大家分享一下。 我每个礼拜都在注意这些国内的股市上的上市传媒股价的变化，我现在拿到的是5月28日的统计，中国的10个在深圳、上海上市的公司，他们的平均市赢率是达到201倍，同一天在香港5家公司的可比率市赢率是102倍，美国6家传媒比的是44倍。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：说明中国国内上市的股价非常高，可能在这儿买它的股票风险比较大。 我提出一个问题，能不能从政府方面讲，能否给这些媒体开辟第二个渠道，比方说深圳现在搞中小企业创业板，在香港其他地方提供上市的渠道，这样使大家不仅取得你的资金，风险比较小，而且更多地可以吸引国外的资金。

　　IDG集团高级副总裁熊晓鸽：在座的各位如果有一些问题可以提问。

　　亚太经济时报记者提问： 各位领导老师大家好，我是亚太经济时报记者，刚才从李颖董事长的谈话当中，她说中国的传媒行业1981年全国的广告1.8亿元，02年达到了3.2亿元。广州日报已经开始尝试利用社会资本来办报。请问，已混业的行业报如何解决人的竞争力的问题。第二，从刚才的几位演讲中我受到许多的启发，我想问第二个问题，一个青年记者如何适应行业发展的趋势，增强个人的竞争力，为行业和报纸做一点有用的事情？

　　赛迪传媒集团董事长李颖：我们行业报它本身混业又包含多方面的，我们又需要计算机，又需要新闻传播，从人力资源的获取上来讲，本身确实是一个问题，我们通过各种的方式，包括培训、包括跟一些教育机构的合作能够在这个过程中不断地解决这个问题。

　　新华社经济参考报记者提问：有两个问题请广州日报报业集团的薛总和北京青年报张社长回答，北京青年报和广州日报两个从盈利的角度来看，广州日报和北京青年报这张报纸占了集团利润的大部分，这跟赛迪集团和南方日报的报业集团不太一样。向问一下这其中的原因是什么。另外一个问题，两位老总认为报业集团在进行多元化的扩张当中应该遵循什么样的原则。刚才听说北京青年报想上市，广州日报想借壳上市，未来几年两位老总有没有新的发展战略？

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：主报在集团的位置，这没有一个统一的模式，作为任何一个集团来讲，没有说你应该事先设计好走什么样的路，应该根据自身的特点。这里面有两个层面，第一，我们应该首先选择扬长避短，我们的长处在哪里，短处在哪里。因为广州日报之所以是主报比较强，这有它历史的原因，也有我们借这个机会感谢中宣部、感谢新闻出版署给了我们这样一个历史的机遇，趁势把这个报纸做大了。传统有优势，我们又借了这样的先机，这种情况下我们选择首先要把主报进一步做大。这第一个层面。因为其他的我们的系列报刊，我们的报业集团跟国外的报业集团组成方式不太一样，有的规定是通过资金纽带，通过市场行为，有的是一些行政划拨传承过来的历史行为。

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：第二步，就是要扬长补短。扬长肯定是广州日报的长处，补短这方面应该向南方日报报业集团，向羊城晚报报业集团，应该向他们学习，他们有些系列报做得很不错。我们有些系列报也做得不错，包括我们的足球在业界有一定的影响，但是比起体坛周报还有很多需要他们学习的地方，这就是我们要扬长补短，要把这个短补上的地方。我们要解决的不仅仅是一报独大，而是要几柱擎天。我们要向这个方向努力。

　　北京青年报报业集团社长张延平：凡是没有一报独大的，父亲比较弱的时候儿子一般就强了。因为他没有依靠了。北京青年报也和广州日报一样，真是一个一报独大的状态，所以刚才那个问题也问到了我们的要害，我们现在北京青年报是一报独大，然后青年报里面的广告是独大，90％的收入来自于广告，50％房地产收入占广告中的比例。我们刚才说的培育新的竞争主体，或者我们寻求上市也是要使报社的柱子有更多的支撑点，我们想跨媒体的发展。谢谢！

　　华商报社长张富汉：哈佛最有有名的竞争力的专家销售麦克波特说过，他说竞争有两个要素，首先是竞争的环境，竞争的环境首先是政府提供做这样的事情的，我们自己谈竞争力是自己作为一个实体的本身。对于政府来讲，这次新闻出版署办这个会非常好，对于政府来讲我们觉得政府能够做一些什么样的事情，给我们提供什么样的帮助，使我们这样的媒体更有竞争力呢。除了上市以外。

　　北京青年报报业集团社长张延平：多给一些资源。比如说刊号，这个问题石署长在很多会上已经讲到了，这个问题以后可能会逐步解决。还有其他很多的资源，拿到这个资源不是用别的标准，而是用市场的标准，让我们在同一个起跑线上竞争。

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：严格讲，我想从报业发展规律上来讲，报业，包括报社本质的发展我们现在是双重属性，从经济层面上讲，一个企业，整个通行的规律上讲，它是一个企业的行为，这是整个行业的情况。因为现在我们处在一个转轨的时期，整个的改革和转轨时期，这种情况下尤其需要政府的主导作用，这里面不外乎，第一是多给我们指导，比如像广州日报，我希望以后新闻出版署再给我们类似中国第一家报业集团的项目多给我们几个。另外，我希望在制订市场秩序和市场规则方面，正是我们政府部门现在正在努力的重点。刚才张社长讲到了一个问题，您说“英雄不问出处”，这个观点我一半赞同，一半不赞同。这里面有成分论，不为成分论，重在市场表现。说有成分论，大家都是传统的计划经济体制过来的，我是党报，我是市委机关报，北京青年报是团市委的机关报，它有成分论。不为成分论，我的行政级别来讲，假如说比北京青年报高一点，是不是我在市场竞争上面就一定表现得好呢？我觉得高的行政级别，比较平庸的市场表现，这样的报纸也有。我觉得有成分论，不为成分论，重在市场表现，关键要看市场表现得怎么样了。市场表现正是政府要做的工作，一是要把市场的平台拓得更跨广一些，另外就是把这个跑道划好，还有市场的竞争规范好，现在的市场竞争总地来说是良性的，但是也有一些规则的，甚至有一些损人不利己的情况时有发生，我希望政府部门在这方面制订严格的规定，让大家处于一个平等的起跑线，一个宽阔的平台。谢谢！

　　华商报社长张富汉：政府要给大家建立一个很好的竞争环境。环境里面包括了要制订一些相关的政策，还有一些评估的标准。

　　中国经营报的社长特别助理提问：我想请问赛迪的李总，报业本身是媒体的一个分支，各位所说的未来的发展方向比如说3—5年，到底都提到了是一种数字媒体的延伸，是不是往后报业的竞争力是停留在报纸本身，还是延伸到一个数字媒体或者整合媒体的方向？

　　赛迪传媒集团董事长李颖：应该是整合的方向。从我们正这么多年的做的消费行为的调查，到目前为止做的调研，从平面媒体本身读者的需求素求还是存在的，而且还有很大的生命力。随着数字技术的发展，无论是数字技术本身给平面媒体发展带来的竞争优势，还是数字技术带来新的媒体服务的价值应该都是非常宽广的。今后应该是一个综合的整合的传播需求发展的趋势。同时，我们在供给市场的需求过程中间应该是一个整合的综合传播服务的一个目标。

　　【提问】传媒杂志社记者：薛总编，因为广州日报它在中国整个的报业史上具有很深的符号意义，目前因为广州市报业竞争的格局也比较稳定一些了，它的发展空间从我采访的对象来看都认为不是那么的大了，也就是说市场扩张的趋势可能没有以前那么大了。大家现在纷纷把目光锁定在珠三角新闻，甚至有像南方日报办《新京报》的扩张，对于广州日报下一步发展集团是怎么考虑的？如果你们上市了，你们募集来的资金准备做什么样的用途？

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：关于市场空间问题这是一个相对的概念，我前年从经济日报到到广州日报，工作了2年，我深深感觉到广州这块土地是报业充分竞争的一块热土。我们现在号称大三国小三国，我们基本上形成的一个主干的框架，我们彼此有竞争，有合作，同处羊城，同处广州，这是一块非常好的报业竞争的热土，广州也是适宜报业增长的热土。广东是一个报业的大省，接下来会不会成为一个报业的强省。是不是没有空间了？

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：我认为不是这样的，这是一个相对的概念。广东的GDP仍然以两位数高速增长，广州今年可能要达到14—15％的高速增长力，市场的空间从广告的空间来讲，现在的企业，包括广东的企业投放的比例占到他成本的比例应该和国外的比例差得很远，更重要的是，我们天天还有越来越多的企业在雨后春笋一般冒出来。 广州正在搞泛珠三角，随着它的发展，广州的经济会越来越热。既然有这样的经济存在，它的报业发展的空间会越来越大。我倒不愁我们大三国小三国，或者三家报业集团对我们来讲是一个市场的饱和，我们好象无用武之地了，我觉得这个问题不需要担忧。某种程度上我经常在想，刚才我演讲谈到的两个问题，怎么样对广东的这块热土，还有包括我们的新的媒体的形态的产生，会给我们的传统媒体或者是报业媒体产生什么样的影响。

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：至于说区域分析的问题，因为我们目前来讲从跨区域，报纸能够怎么样用什么样的方式来办，这方面的政策还没有彻底放开。比如说我想到吉林办一张报纸，可能这方面的政策还是将来要做的事情。我在那边办报可以，但是我在那边经营，相应地去搞一些市场的行为，我觉得这个政策还是允许的，这方面没有行政的区划。这涉及到我们的发展空间，我现在也在考虑这个问题，《纽约时报》6年前纽约本土占的比重达到6、70％，6年以后比重转过来了，转到纽约的本土只占3—40％，全国各地占到了6、70％，它是全国一个大报。我们也在做这方面的考量，这里面的原理是投入产出比，怎么样获得最好的性价比，追求最大的编辑效应。

　　【提问】人民大学新闻学院的陈力丹教授：请问体坛周报的瞿社长，2008年北京奥运会是一个很大的机遇，能否谈谈《体坛周报》对2008年战略的机遇构想？

　　体坛周报社社长瞿优远：奥运会的到来感到有点紧锣密鼓的味道，我们要把编辑的主干放到北京来为奥运会做准备。第二，为了适应跟国际接轨，在2008年以前力争把体坛周报改变成日报。谢谢！

　　 IDG集团高级副总裁熊晓鸽：我听到薛社长跟纽约时报的比较，发行量多50万，利润差8倍。中国GDP占全世界的GDP大概3.9％。美国出版业广告的总量占到美国的GDP1.37％，中国占到0.45％，按照发展比较正常的国家，他的广告总量应该占到GDP的1％左右。这个数字说明了中国本身在宏观上面有很大的成长空间，中国现在的GDP是美国的GDP总量的八分之一。我们在出版方面的差距比较大，美国的广告总额是中国的全国广告总额的23倍。我们今天谈竞争力，竞争力我一定要赶上谁，超过谁。说这些数字，说明中国的出版业确实有很大的发展潜力，如果我们共同提高我们的竞争力，使中国的出版业真正走向世界，跟国外比较先进和发达的国家在同一个起跑线上。

　　主持人：今天上午的论坛到此结束，我代表这些嘉宾对这次新闻出版署的领导和中国经营报、传媒杂志给我们的机会表示感谢！

　　广州日报报业集团总编辑薛晓峰：你刚才提供的那些数据，我们很有信心。谢谢大家！