四川在线消息谁许可的，谁就为百姓负责到底

　　四川记者专访《行政许可法》起草人之一、国务院法制办研究处处长李富莹

　　今日始，我国建设法治政府进程中的里程碑式的法律———《行政许可法》将正式实施，作为这部历时7年得以出台的大法，其最大特点在于对政府权力的削减、还权于民。为了了解这部法律出台的背景和一些不为人知的内幕，我们带着从民间收集到的10个问题，昨晚7时许，记者飞赴北京专访了国务院法制办官员。

　　接到本报的采访申请之后，国务院法制办经严格审查和研究，决定由参与起草这部法律的主要负责人———国务院法制办研究司法学博士、研究处李富莹处长接受本报的独家采访。

　　问：行政许可法的立法背景是啥？为啥经历了7年长的时间？

　　答：早在1996年，全国人大法工委就开始做这方面的工作，而九届人大在立法时，基于行政许可是政府管理事务的一种手段，觉得由国务院来做比较好，所以，九届人大就确定由国务院来做这个议案了。当时，我们以人大法工委原来形成的内容为基础，召开了两个征求美国、日本、德国等国专家意见的国际大型研讨会，此后又到各地调研，调研结果证明，这个议案不但能做，而且还必须做。草案出来后，国务院审议过两次，九届人大常委会审议过三次，十届人大审议过一次，两届人大经过了四次审议才于去年8月27日审议通过。

　　问：中央政府和地方政府是如何划分权限的？

　　答：对于政府权限的分配问题曾有不少争论，因为既要考虑改革，也要考虑实际需要。于是，就将国务院部门的许可设定权力全部收回了，只有国务院和全国人大才能进行行政许可设定，连省一级人民政府的许可设定权都很少。众所周知，以前的许可设定几乎完全没有规矩，似乎谁都可以定个规矩，或者哪天想起了，就设定一个许可，甚至连乡镇政府都设许可，使人民的规制太多，行政许可法中明确规定的许可权限，表明省级政府制定规章可以，但创设许可却绝对不行。

　　此外，以前的设定存在的问题是，许可事项不明确，范围不明确，因为没有约束，哪些事情政府可以设定，哪些归行业来自律的等等，都不明确，没有程序约束，没有公开透明，一个项目盖上百个章的事情太多，以批代管、一批了事的事太多，而且没有监管，个别行政机关利用履行职责乱收费的行为、谋取小团体利益的事层出不穷。另一方面，因欠缺有效的监督机制，许可了，发证了，但事故层出不穷，出了事很难追究到谁的责任。所以，行政许可法着眼于从制度本身来解决问题，这才可达到最终目的。

　　问：怎样追究审批部门的责任？

　　答：行政许可法中的总体原则是，政府对职能部门实施监督，上级对下级实施监督。

　　追究责任要看情况，有些事故是很难避免的，在追究责任时，要区分是不是进行了监管，监管是不是到了位，是不是不该批却批了等等。视情况来追究审批部门的责任。也就是说，谁批的谁就得负责。

　　问：国外有没有行政许可法？他们是怎样管理的？

　　答：国外的行政许可是这样的，因为国与国之间有所不同，国外没有专门的许可法，他们只是在单行法律中进行规定。在当今世界，经济发达国家都有行政程序法，而我国没有这部法律，这就决定了我们必须在单行法中来解决这个问题，之后再用总的东西来规范。程序法已列入十届人大的立法规划。

　　问：有人预测，在行政许可法实施后的一段时间内，民告官事件将会增多，你怎么看这个问题？

　　答：不可否认的是，行政许可法的实施对传统的政府管理理念会产生很大的改变和冲击，虽然各级政府都做了不少准备，但仍难免有不适应的地方。民告官多了也不是坏事，从另一个角度看，说明民众的法律意识强了，他可以增强整个社会的法制氛围。如果没有整个社会的法律氛围，根本就谈不上法治社会。

　　问：像成都这样的副省级城市的立法权是怎样限定的？

　　答：对于成都市这样的城市，我们习惯于叫它较大的市。这样的市可以提请人大设立一些许可项目，但最后还得报省人大批准才能实施，所以我们说它只有半个立法权。

　　对于省一级政府设置的临时性许可，它的期限是一年，一年实施期满后必须提请省人大审批，上升为地方性法规，只有这样，才可以不受时限的限制实施。

　　问：怎样监管个别地方将与许可法有冲突的规章转为地方性法规？

　　答：对于一些地方将与许可法有冲突的规章转为地方性法规的许可项目，必须要符合一个大前提，就是这个项目到底需要不需要设置许可，需不需要也不由政府说了算，因为他在限期内将上报人大和国务院备案，国务院有专门的部门、专门的人对这些备案进行审查监督，这叫做主动审查，还有一种就是被动审查，对于一项许可的设置，任何一个老百姓和任何一名企业法人或组织都有向备案审查机关发表许可对错的权力，若这项地方性法规实在没有必要或与市场经济背道而驰，国务院可以提请全国人大予以撤消。

　　问：许可法中规定，许可的办理时间一般不超过20天，请问这样具体的规定从何而来？若有超出，老百姓该如何维权？

　　答：在行政许可法中，对于办证时间有明确的规定，一般而言不能超过20天，最多不得超过30天，这些具体规定有什么依据呢？在起草法律的调查中我们了解到，办证最短的是3天，最长的是180天，而一般情况下是15天，平衡后，我们作出了20天和30天这样的具体规定；从调研结果看，大多数许可在20天内完成审批，若实在有困难，那就多给你10天时间，但这10天时间还得得到批准，所以就有了30天的规定。

　　另一方面，以往各级政府出台的规章制度中，对于政府和相关部门的时限要求非常少，非常抽象，而相反对于老百姓的要求却既具体又繁多。我们说，行政许可法对政府的权力进行限制，对官员进行规范，而不制定具体的时限就达不到这个目的，而以往的立法也做得不是很好，所以这一次就将具体时限提了出来，超出这个时限，老百姓要告要诉都有凭据了。举个例子，某省某人向某省发改委提出许可申请，但超过了时限发改委还没办好，他就既可向国家发改委提出复议要求，也可向当地省人民政府提出复议要求，还可向人民法院起诉，当然，我提醒大家一点的是，政府的行政复议是不收费的。

　　问：在《行政许可法》中有信赖保护原则，其中提到依法向公民补偿，为什么只讲“依法”而不提“合理”补偿呢？

　　答：信赖保护原则在我国的法律中是第一次出现，而许可法里为什么会有对当事人依法进行补偿的条文呢，为什么条文中只讲“依法”而没有讲到“合理”呢？目前，我国只有国家赔偿法，没有国家补偿法，而且在相关法律法规中也没有专门规定如何合理补偿，但这并不是说我们不考虑合理性因素，我们将专门就如何进行合理补偿出台一部法律，这就是即将着手起草的国家补偿法。

　　问：为什么说行政许可法是对政府的缩权、对民众的还权？

　　答：其实这是一个简单的问题，行政许可法中明确规定，除5类可设行政许可外，事后可以监管的、百姓自己可以作主的等等都不用设置许可，不用设置许可，就意味着还百姓更多的自由，就意味着政府将失却许多规制权，这也就是还权于民。

　　在中国，许可的过多过滥是很严重的，比如有的地方，地方政府甚至连保姆、秘书都要设置许可！