李宏飞

杨兰

主持人侯丰（右）与嘉宾李宏飞

主持人侯丰（左）与嘉宾杨兰

心理测试

心理分析

　　编导：王宁；主持人：侯丰

　　主题；今年大学生毕业人数280万,明年专家预计将达到340-350万, 茫茫人海,求职者甚多,大学生如何做到脱影而出, 如何把握好面试这一关键环节，本期节目为您解读。

　　嘉宾：1.李宏飞：女，北京人，用友软件人力资源高级顾问，央视二套《绝对挑战》评委嘉宾，经常给一些企业做人力资源培训工作，大学就读于首都师范大学英语专业，后到人民大学工商管理学院攻读企业管理硕士学位。

　　2.杨兰：女，四川德阳人，现任北大光华管理学院EMBA联络专员。

　　正文：

　　主持人：海南求知己，东西共此时，这里是《东西沟通三人谈》，为大家介绍一下到演播室的两位嘉宾。这位是人力资源的高级顾问李宏飞女士，欢迎您。

　　李宏飞：谢谢。

　　主持人：这位叫杨兰。

　　杨兰：是。

　　主持人：我现在只能说出你的名字，因为介绍你实在太困难。据我所知呢，2001年你大学毕业之后到现在三年多的时间，已经是第五份工作了？

　　杨兰：是的。

　　主持人：我是担心我说把你的介绍完之后，随时可能有变化。能不能先自我介绍一下？

　　杨兰：好的，我是2001年毕业之后，然后直接只身闯荡北京，然后在北京之后三个年头我可能换了有五份工作，现在是我的第五份工作，可以说这中间的过程是非常的复杂的。

　　主持人：那我们就不一一说你这五份是什么工作，但是我们可以有一个本能的反映，就是要找这五份工作的时候，可能会经历五次面试？

　　杨兰：不低于五次的面试。

　　主持人：不低于五次的面试？

　　杨兰：对。

　　主持人：我们今天请二位来，其实就是想谈一谈面试。

　　主持人 ：我今天开始先给大家出个题目，我这儿也找了个图板，大家可以看一下。这个图版是写了五只动物的名字。老虎，猴子，大象，孔雀，金钱豹。先说您二位，如果您二位是要分别带着这五种动物过一个森林的话，我想知道，你们依次放弃一个动物的顺序是什么？比如说要走五公里，过一公里就要放弃一个动物，会是什么样的结果？我先问一下李女士，您看这五种动物，您要放弃的话分别会放弃什么？

　　李宏飞 ：我想第一个就会放弃孔雀。

　　主持人：第一个会放弃孔雀？

　　李宏飞：嗯。

　　主持人：好，我们来记一下。拿这个，好。这是您第一个放弃的？

　　李宏飞：对。

　　主持人：第二个呢？

　　李宏飞：第二个可能放弃金钱豹？

　　主持人：金钱豹。

　　李宏飞：第三个放弃猴子。

　　主持人：猴子。

　　李宏飞：第四个放弃老虎，最后放弃大象。

　　主持人：好，最后放弃大象。怎么样，杨兰？

　　杨兰：我第一个放弃老虎。

　　主持人：第一个就放弃老虎？

　　杨兰：对。

　　主持人：好。

　　杨兰：第二个放弃金钱豹。

　　主持人：第二个金钱豹，这个顺序一样。

　　主持人：第三个大象？

　　杨兰：第四个猴子，最后一个是孔雀。

　　主持人：最后一个是孔雀？

　　主持人：其实心理测试会有很多种答案，我们在这里呢也找了其中的一种答案，我们来核对一下？心理测试他说老虎代表权力。

　　杨兰 ：我是第一个放弃权利。

　　主持人：第一个就放弃权利了？大象代表父母。您是最后放弃父母的，如果说它的答案正确的话，猴子代表朋友，金钱豹代表金钱，孔雀代表爱人。

　　李宏飞：这个但愿别让我老公看见。

　　主持人：第一个就要放弃啊？

　　主持人：其实这样一个测试呢，我们并不想追究大家怎么样来看待财富、金钱和感情。但是我想，可能很多面试的时候，大家会面临这种心理的这种测试，可能他不会给你出一个心理测试题目。所以说我特别想知道，这个面试是不是真那么有必要？

　　李宏飞 ：面试我认为是非常非常有必要的，因为什么呢？就是说实际上面试是一个双向选择的过程，那么对于应聘人来讲，他实际上就是在很短的时间内展示自己，然后得到用人单位的承认。而对于用人单位来讲呢，他实际上要经过，在一个特定的，限定的时间内要做很多很多的工作。比如说第一步他要进行核实工作。那也就是说比如说杨兰到我的公司去面试的话，那么她首先要给我发一份简历，那么我面试她的过程，实际上我要核实她简历上的内容跟她实际的工作能力是不是一致的？这是第一点。

　　李宏飞 ：第二点我还要观察她，，比如说她的外形，她的气质，她的素养，她的谈吐，最后还有她的成熟度，是不是适合我的工作？这是第二部分。那么第三部分就像刚才您说的，我还要做一些测评的工作。那么我通过各种测试，除了现在心理测试，这只是很小的一部分，那么我还要进行口试，笔试各方面，看她的能力是不是和我要求的，我招聘的这个职位是相匹配的。

　　李宏飞 ：那么这些工作都做完了呢，最后我要有一个过程，那么就是判断，判断的过程。那么我面试了，比如说我一个提问。

　　主持人：综合所有的这种指标？

　　李宏飞：我面试了十个人，那我有一个测评的一个测评表，那么各种素质，他的各种素质，得分，那么我都有一个记录，最后我要有一个判断，她是不是适合我公司的人。

　　主持人：这个面试有点儿像谈恋爱？谈恋爱的时候大家要见见面，互相看合不合适？这个一点一点的进行检测？

　　杨兰：对，其实我觉得像简历，它其实给我们的就是一个非常表面上的一个东西，一个比较框架性的结构，我还要是当面感受你这个人，你与我们公司的文化，你个人所带来的气质和您的这种精神与我们公司文化是否匹配，包括你这个工作的适合度，我觉得这个，其实对于面试者来说也是一件好事情，你可以深入了解公司。

　　主持人：您二位都面试过吗？因为现在您更多的是主考官，是在测别人？您原来面试过吗？

　　李宏飞 ：你说我被面试过吗？

　　主持人：对。

　　李宏飞：肯定是被面试过。

　　主持人：我想知道大家第一次面试的时候，那种感受是什么？

　　李宏飞 ：第一次面试，非常紧张，那第一次面试实际上就是我在大学毕业的时候，我找到第一份工作，肯定是非常非常紧张。因为当时没有人给我一个非常正确的指导，我不知道如何去接受这种面试，我只是凭着，比如说亲朋好友告诉我的一些信息。

　　主持人：说说看，你当时做什么准备了？

　　李宏飞：我当时，其实当时实际上是这样一个情况，因为我是学师范的，首都师范学院毕业的。当时这几个学校去我的首都师范学院去挑选人，这个过程，我所作的准备，首先我肯定要写一份简历，然后实际上我也是，当时也是道听途说，就是说应该稍微打扮一自己，因为教师的工作嘛，所以就借了一份职业装穿上了，

　　主持人：杨兰应该是另外一种概念？

　　杨兰：对，可能跟李老师不一样，我当时毕业之后直接来北京，那当时也是属于这种初生牛犊不怕虎，意气风发，然后壮志凌云这种感觉。我当时第一次去面试是面试记者，当时主考官就问我，就是说你了解记者吗？你知道记者他的职责是什么？需要承担什么样的社会责任？你作好这种身体和心理的准备了吗？但是，虽然当时我可能没有太多的准备，但是当时可能反应还比较快，然后能够顺着主考官往下接，大家我得出一个教训，就是你在面试之前你一定要作好充分的准备，包括你对公司的了解，你的职责，具体职责是什么？包括你是否为这种工作做好了你的双方面的准备，我觉得这是非常重要的。

　　主持人：当时你服饰上做准备了吗？

　　杨兰 ：这个可能是比较失败的一点，因为我当时想做记者，应该属于很休闲一类的，那我就穿了牛仔服就去了，去了之后才发现其实那是不对的，还是应该庄重一些。

　　主持人：李女士，你感觉到没有，其实面试好像更像是一种过心理关

　　李宏飞 ：肯定是这样的，比如说他像刚才他说的这个话题，就是说在面试之前做了很多准备工作，除了服饰这些细节上的工作以外，实际上你还应该了解你去将要面试的个公司，它的文化背景是个什么样的文化背景。比如说它是一个高新技术的企业，他可能追求这种创新，他可能对这个服饰的要求就不是那么严格，那你可能穿的比较稍微休闲一些，他也不会太在意。那你如果到一些传统的行业，比如说我举一个例子，酒店业

　　主持人：酒店业，酒店服务业？

　　李宏飞：你去应聘，他的大堂经理，或者是他的部门经理，那一定要穿职业装，我们都有过去酒店里去消费的经历，我们可以看到，他的那个工作人员就非常讲究穿着职业装，然后仪容仪表是非常讲究的。

　　杨兰 ：对，他接待的应该就是国内外的客人，所以他应该穿的非常庄重。但是我觉得有一点，有很多像以前面试的时候，很多人都问，面试有没有什么技巧啊？我要怎么做才能得到主考官的喜欢？

　　杨兰 ：可能我自己有一点我自己的心得，我觉得所有的面试他都是以一个，以诚信为基础的，你如实的把你的实话。

　　主持人：要实话实说

　　李宏飞 ：实际上我是这么认为的，就从我自己来讲，我们把话题稍微扯远一点，今年的大学毕业生是280万。

　　主持人：这话题不远，这是很现实的问题？

　　主持人：2004年全国毕业的，需要就业的大学毕业生，280万人？

　　李宏飞： 对，那么明年可能达到340万到350万，我们可以想象这个数字是非常惊人的，而且这个就业压力不光是他个人的，是牵扯到社会的方方面面，包括他的家庭。现在这个问题已经受到了党中央的重视，现在也出台了一系列的这种就业的政策。包括鼓励他们到西部去这些政策，但是这些人话说回来，我实际上我有一次参加了一个面试，这个面试也是中国教育台组织的一个栏目，他们要做一期节目，结果面试了300多个毕业生，当时是下午的时候，从6点半开始一直面试到晚上12点，因为300多个人，而且我们是六个人一起，找了六个专家来给他面试，我们想从300多人里面挑出10个人来做这期节目。

　　李宏飞：当时我就感觉，这个面试的过程我感觉是非常残酷的，像您刚才说对于应聘者来说，但另外一方面我就觉得他们确实是非常渴望得到这种面试的指导，他们不知道从什么地方入手，这个是很，他们面临的一个很大的问题。

　　主持人：谁去指导他们？没有人指导。其实面对这种求职的时候，他们更多的这种专业知识可能派不上用场？

　　李宏飞：他们现在学校里面有这种就业指导中心，但是他只能站在学校的这个立场上，去给他泛泛地讲一些知识，但是到底用人单位是一个什么样的需求，学校也不清楚。

　　主持人：可能学校方面的指导更多是一种宏观上的，原则性的指导？

　　杨兰：比如说你要穿着整齐，然后去用人单位你需要准时，但是面对各行各业，不同的用人标准学校不可能是一一给你做指导，现在我看见像书店，也有非常多的这种就业指导的书，其实也是参差不齐的。

　　主持人：你无法，其实判断和选择的过程也是非常艰难的，大家都说拥有选择的权利将是多么快乐。但是真正人你去选择的时候，多选一的时候，那是非常痛苦的一种选择。

　　李宏飞 ：非常痛苦。

　　主持人：因为你要决定的是人生的路。但是你说到非常残酷的同时，我又想到一个词，我觉得有点儿不公平。你想想300多人，那么排在前10名的可能受到你们苛刻的挑剔，6位评委他是不变的，他的精神，体力，状态都是在不断的下降了，那么最后来的人是不是会因为他们的烦燥，丧失了他们仅有的一次努力的机会

　　李宏飞 ：其实这种情况肯定是存在，比如说一百人的面试。

　　主持人：你曾经参加过多少？

　　杨兰：我参加过，我参加过五十人的面试，但是很不巧，我是第49个的。

　　主持人：你是第49个？

　　杨兰：对，当时我进去的时候主考官已经是这样了，请坐，说吧，然后当时我心里就一直在打鼓，我想已经面对这个非常疲惫的主考官了，我怎么向他展示我的风范？可能前面的这些面试人都是千篇一律地介绍，我是谁，我毕业于什么学校，我有什么专长，我怎么来个出其不意，给他一个惊喜，让他一下子记住我。

　　主持人：你当时出其不意了吗？

　　杨兰 ：我当时其实可能脑子转得比较快，我当时一坐下我就说，先生，就是面试官，您现在是不是已经非常累了？那我们就简短地说，您想知道我什么？或者说您觉得我第一眼给您一种什么样的感觉？当时可能面试官没有这个被面试人跟他说这些东西。

　　主持人：觉得有点儿意外？

　　杨兰 ：对，是有点儿意外。

　　主持人：我说的这个不公平，你能体会到吗？

　　李宏飞：我完全可以体会到，但是我想说，这个不公平确实是存在的，而且现在这种就业形势下就是有不公平的这种存在，那么看你自己怎么在这种大的背景下脱颖而出，这也是一个问题，那么另外一个，实际上我觉得在面试的过程中，实际上就是存在着强势的群体和弱势的群体，那么应聘者他就是一个弱势群体。为什么我们要用求职，要用“求”呢？

　　杨兰 ：可能你说求职这儿我有不同的观点，就是虽然说这个被面试人他是一个，可能我们主观意义说上他是一个弱势群体，现在其实是一个买方的市场，但是我觉得，尤其是刚刚毕业的大学生，他们会存在一个心理不成熟的这么一个期间。比如说他在去面试的时候，主考官问他一系列的问题他都回答了，最后当主考官问他的时候，你有什么问题？他说我没有什么问题，你录取我就可以了。但这样是不对的，我觉得。虽然我们是弱势群体，虽然说现在就业竞争非常激烈，但是我也要做好我的职业规划，我也需要选择一个合适的，正确的这么一个职业的规划来对我自己负责任，不能说一个公司录取我我就可以去。

　　主持人：要主动一些？哪怕谋到了这个职位，但是不适合自己，可能还要退出？

　　杨兰 ：对，所以我觉得这个也是存在一个双向选择的成本在里面，我一个公司我选择你了，但最后可能这个被面试人觉得我不合适了，我离职了，那对双方来说都是一种损失。所以我觉得，尤其是大学毕业生，在面临面试的时候，尽管你可能非常可求这个工作，但是你也要去了解它，你要做一个理性的判断，而不是一种非理性的这种感性的判断。

　　李宏飞 ：应该说理想状态，我们实际上应该说是找一份职业，那么这个职业可能是适合，就是像您刚才说的符合你的兴趣，以及符合你自己的这个特长，你觉得在这个行业做非常有意思，但是实际上目前现在的情况不是这样，不是在找职业，而是在找工作

　　杨兰 ：先就业，再择业。

　　主持人：就是说先稳定再发展？

　　李宏飞 ：对。

　　主持人：其实这样的初衷，您觉得它是降低了它的起跑线吗？

　　杨兰 ：我觉得不是。

　　李宏飞 ：不是，我觉得分两种情况，有一种人可能就是，像您说的他可能是，可能这个跟个人的情况不同，有的人自己家里的经济条件他比较好，允许他有这种反复的过程，就是说我谋到了一个职位，但我不愿意去，可以。那么但是对于，就是说像我们刚才提到的一些家庭条件比较差一些的，那么他第一步要解决的就是温饱的问题。

　　主持人：刚才我们说到面试是一种心理的较量，那你觉得面试的时候最忌讳的是什么？

　　杨兰 ：可能面试其实有很多忌讳的，但是可能最忌讳的，我可以说一下几点，第一点，就是你面试的时候，你不知道你面试的是什么职位，你对公司的情况一无所知，第二个就是，你的仪容仪表非常的不端庄，迟到，那第三个就是在面试的时候，面试官问你一句你答一句，甚至有时候出现这种答不上来的状况，就是说没有与面试官进行一个双向的良好的沟通，那么第四个，其实按照国际惯例来讲，面试完以后，这个被面试人应该在24小时之内发一封感谢函给这个面试官，表达你的感激，这个感激主要是说。

　　主持人：这都是你学习来的？尤其是这个感谢函？

　　杨兰 ：对，这都是我从书上得来的。

　　主持人：24小时之内要给考官，你要联系不上他怎么办？

　　杨兰 ：你可以先向他要一张名片，这样的话可以打一个电话，其实最正规的是发一个电邮过去，表示你的感谢，那另一个也表达你非常愿意在这家公司工作，这个是最忌讳的，你没有做到这些礼节性，包括你在面试中没有很好的与面试官进行沟通。

　　主持人：我掌握到她的，你的观点就是最忌讳，第一对所求职位一无所知，第二呢，仪容仪表，心理准备差。李女士同意吗？

　　李宏飞 ：她的某一些观点我是同意的。

　　主持人：您觉得最忌讳的第一点你会放在什么？

　　李宏飞 ：第一点也是这样，第一个你对你自己的，首先对你自己不了解，你自己所有的技能。

　　主持人：就是你需要什么，你有什么？

　　李宏飞：你有什么不了解，第二个就是对公司，对你应聘的这个公司，它的职位，以及这个公司的背景不了解，这是最忌讳的。那么实际上我以前写过一个文章，叫《面试八忌》。那么在这里面把这个面试的过程中出现的一些问题再罗列了一下。比如说有这么几点我们要注意的，第一个就是面试的时候，他的简历太长了，而且重点不能突出，第二个就是，面试的时候不能很好的和考官沟通。

　　主持人：就像刚才说，一问一答，或者说一问不答？

　　李宏飞 ：对，那实际上我们刚才说了，一般的来讲面试的时候，开头考官都是要给你一点儿时间，说你来谈谈你自己。

　　主持人：给你一分钟？

　　李宏飞 ：给你一分钟的时间让你来谈谈你自己。那么实际上很多人都不知道怎么利用这一分钟。

　　杨兰 ：还有很多人啊，就是把自己小学的经历从头开始讲，讲到主考官厌烦为止。

　　李宏飞 ：是吧？他不知道实际上在这个过程中，这一分钟是应该很好的利用的。

　　杨兰 ：其实他没有把握住面试官最想听到什么样东西。

　　主持人：简历上有的就不用说了？

　　李宏飞 ：对，面试他不是关注，他这个问题还不是关注你自己，他还是想知道你能给我们企业带来什么？。

　　主持人：比如说你的书面交流已经在简历上完成了，那么你的口头情感方面的交流就非常的重要了。

　　杨兰 ：对，其实像刚才你们讲的面试几大忌讳我自己就有切身的体会。

　　主持人：当时你做过什么？

　　杨兰：我当时是，就是在辞掉一个工作之后就是群发邮件，觉得哪个公司合适我就发。有一天有一个公司就面试我，我就去了，但是我实在是记不得我面试什么职位了。我去了之后，我的简历就摆在那个面试官的面前。我当时就在想，我面试是什么职位？

　　主持人：发的太多了？

　　杨兰 ：对，发的太多了，根本不记得了。但是幸亏当时这个面试官一拿起我的简历一翻的时候，我从那个右下角我看见了，申请职位公关专员。我说我申请的是公关专员，但这个其实是非常不好的。

　　主持人：但我听杨兰这么一介绍我觉得她挺现实的，因为就像你说到的280万和以后的300多万 400多万，这仅仅是大学毕业生需要求职的，这还不包括原来没有就业的也不包括四十、五十岁临时中年下岗的人员，他们也面临面试，这个人群压力很大就可能出现这种群发，我在报纸上一看，只要适合我这个年龄和我这个学历的我都给它发过去，那么哪个地方有回音我就去接受哪个地方的面试，这个其实她说的也挺现实的，我觉得不同的岗位或者说不同的文化背景可能这种面试都是变化的。

　　李宏飞： 比如说国外的面试和国内的面试，我原来也在外企工作过，他国外的面试实际上他要考虑到很多的忌讳，比如说第一个就是法律上在法律上他各个州有不同的面试的法律规定，比如说不能问对方的年龄，不能问对方的婚否，这个是非常禁忌的，在中国到目前为止还没有。

　　主持人：那涉及隐私了

　　杨兰： 但是您说涉及到隐私，我现在想到一个问题，现在很多在面试的时候提的问题很多其实涉及隐私的。比如说问你是否有过男朋友？或者是否有女朋友？你打算以后什么时间内再发展一个男朋友或者再发展一个女朋友，这可以作为他面试录取这个人的一个比较重要的标准。但是我觉得这个是不是也涉及个人隐私了，但是可能公司他也会考虑到你的一个稳定性。比如说你是在北京工作，那你告诉他我男朋友在深圳，会想到那你工作一段时间之后会不会去深圳。

　　主持人：你什么时候结婚生孩子？我招收一个女性职员你会有多长时间不会为我进行劳动，他会考虑这方面问题 。

　　主持人 ：我还找到了这本书中的几个问题说世界五百强企业比如像微软像大的公司他们招人的时候会是什么样的面试的问题你比如说就有点儿假设如果此时外面有一艘宇宙飞船着陆了你会走进去吗？

　　李宏飞：像刚才您说的像微软这种企业，它是属于新兴的行业，它所招聘的IT人才大部分的要求首先第一点，他有很好的创新精神，像您说的这种假设比如一艘宇宙飞船停下来，你会不会走进去，实际上就看他这个人的想象能力。

　　主持人：我再问二位一个共同的问题，就是在目前所经历的面试当中最难忘的一个问题是什么题目？就是你被问到或者你发问当中最难忘的题目是什么？印象最深刻的是什么？

　　杨兰：我印象最深刻的就是当时我去一家外企面试，那这个面试官他给我提的第一个问题就是：你是谁(who are you)？我想他不会问我你的经历是怎么样，就是要告诉他你究竟是一个怎么样的人，你具有什么样的一些比较好的特质。

　　主持人：你是谁？这句话问出来像个电影名字，我是谁，从哪里来？

　　杨兰 ：其实我这次面试完了以后，我回家其实也想了很长时间，我觉得他这个问题其实非常有深度，就把你人的这个，从你的成长过程一直来思考，然后到你以后的规划，其实他都包括在里面了。

　　主持人：您说，您印象最深刻的题目是什么？问题是什么？

　　李宏飞 ：问题是这样，也是有一个企业，有一次我去应聘他的一个部门经理，他问我，你最近有没有帮助过别人？

　　主持人：最近你有没有帮过别人？

　　李宏飞：但是我回去以后我想想，他这个问题，他为什么要问这个问题？因为作为一个部门经理，那么你其中的一个职责就是帮助你的下属成长，所以那么这个帮助别人应该是你日常工作的一部分，我想他这个问题实际上还是和他的这个职位是相关的，而不是企业随便，很随意的一个问题。

　　主持人：其实我们说了那么多的面试，那面试的面面观，但是大家还缺乏一个直观的感受。我们现场就做一个面试的考场，您还是暂时作主考官，您还是暂时做被面试的人。如果现在她要谋求你公司的一个，假如说销售部门的主管的话，部门经理的话，请面试。

　　主持人：她服装合适吗？

　　李宏飞 ：服装可以。

　　主持人：可以？很得体？虽然她进来演播室，这是一个进演播室的服装，但是现在您还认为很得体？那好，你会出什么题目考她？

　　李宏飞 ：首先一点，我想知道，你认为销售人员最主要的素质是什么？

　　杨兰 ：销售人员我觉得最主要的，首先第一点他必须对所在的公司和他的产品非常了解，了解他的受重人群，消费者的行为习惯。那么还有一个，他需要有一个比较好的性格，我所说的这个性格就是他这种热情的，外向的，善于与人交流沟通的这么一种基本的素质。那么作为一个销售呢，他需要与各种各样，形形色色的人交流和打交道，如果他不具备这样的能力的话，他是无法掌控好这种局面的。那这是我对销售人员的一个基本认识。

　　李宏飞 ：第二个，请你给我讲一个你最成功的销售经历？

　　杨兰 ：我最成功的销售经历的话其实有很多，那我就单独讲一个好了。我是当时还在前一家公司的时候去销售我们的产品，在我之前我进入的是政府部门，我们大家都知道政府部门是非常难进入的，那我当时接到这个任务之后，我首先第一点，我首先去了解了我所需要攻克这个客户的一个基本的特质，那么这个领导人他的一些习惯，他喜欢什么，不喜欢什么。那么我就守在他的办公室门外，一次不见，两次不见，第三次他终于见我了，那最后也达成了这个销售协议，可能我觉得这是我最成功的一次销售。

　　主持人：这个得控制一下，如果要这么考下去，我估计这个时间也不够用了，但是我可以申明一点，刚才的这种现场的问答没有经过排练，你就没有其它问题了吗？

　　李宏飞： 还有，那最后我们来一起做个游戏怎么样？我这儿有两支笔，这两支笔是这样放着，候老师您也可以参加，非常简单，这两支笔，那我现在还有另外第三支笔，现在请你在一秒钟之内把这支笔随便摆一个位置，不假思索。

　　主持人：我估计这个测试如果我放我会并排放，

　　杨兰：我放这儿。

　　李宏飞 ：实际上这是考察一个什么呢？这两支笔代表你周围的两个人或者你周围的多个人都可以，那么这第三支笔，就代表你对这些人的观点对这些人的态度是什么，如果放在下面实际上就是一种对其他人比较消极的一种态度，如果放在侧面也是觉得和其他人有一种事不关己，高高挂起。

　　主持人：这个不对。

　　杨兰 ：我这个呢？

　　李宏飞 ：她这是实际上是她和其他人都是保持一定的距离，然后又放在下面，他和他这些朋友或者同事，或者是他周围的这些人，在相处的过程中是一种，不是很积极的一种态度，是比较消极的一种态度。

　　主持人：其实三个笔的游戏看起来很简单，其实测试了一个挺深刻的道理，怎么样跟旁边的人群相处？其实说到这里的时候我倒想起了一千多年前有一位叫韩愈的先生，曾经说过的一句话，叫“千里马常有，而伯乐不常有”。我想这句话挺适合几天面试的这个话题的，如果说面试这样一个手段可以尽可能地做到人尽其才的话，那么伯乐的水平和眼光在这里就显得更为关键。谢谢两位嘉宾，以上就是今天的《东西沟通三人谈》，今天的节目就是这样。