我从香港学到很多东西

　　记：都说蛇口是中国开放的一个试管，袁老，您刚刚接手蛇口的时候文革刚刚结束，您怎么有胆量接过这个容易打碎的试管呢？

　　袁：文革过后，中国需要开放，我在香港这么多年接受了新鲜的东西，还有我已经感觉到中国的气候产生了一些变化，感觉到中央的态度是很积极的。

　　记：当时的招商局是个什么样子呢？

　　袁：自从李鸿章1872年创办招商局，到我1978年到任，已经是106年，第29代掌门人，我接手的时候，还不知道具体情况，后来到了香港一看，“恍然大悟”，(笑)106年来的很有名气的企业，李鸿章是洋务大臣啊，资产才有多少？1亿零300万。我走的时候，200多亿！

　　记：您刚才提到后来名扬中国的口号“时间就是金钱，效率就是生命”，是怎么想出来的呢？

　　袁：我去了香港，受到了很大的教育。我1978年7月去香港了解情况，看到香港的情况，为什么香港会发展这么好？我去汇丰银行借了6500万买一栋楼，我跟楼主见面，先付2000万定金，那天正好是礼拜五下午三点钟，我们在律师楼里面签字，我把2000万支票交给他，一交给他，他跟两个助手马上就坐电梯下去走了，连手都没有跟我握，我后来听楼下我们的司机说才知道，楼下就停了两个车在等他们，他们下来马上车就开走了。为什么要两个车呢，说是怕其中一个路上出了故障耽误事情，他们拿到支票去哪了？他们去汇丰银行存款了。如果下午四点半之前存不完款，第二天就是礼拜六，周末两天加上周五就是三天没有利息。他们就为了这三天的利息争分夺秒。这不是时间就是金钱吗？

　　记：他们给您上了生动的一课。

　　袁：对，我的司机告诉我，当时的情形多么紧张！我深受震动，啊，香港是这样的啊。后来我回去看看我们招商局，他们把钱都是放在橱子里，不去存银行，他们说这样多方便啊，需要的时候打开柜门就可以拿到钱了。我一看，我们跟香港怎么距离这么大，我们必须改变我们的思维，我们需要这样一个口号改变我们以往的看法。

        很遗憾当时胆子太小

　　记：那您觉得您主政蛇口的时候，有没有留下哪些遗憾的地方呢？比如说，大家说得最多的就是，当时中央想给你整个南头半岛，你却只敢要了2平方公里的蛇口。

　　袁：愚蠢。当时有点傻。当时的考虑就说从钱来考虑。当时我们没有这么多钱来开发。开发一平方公里至少需要1000万，南头半岛47平方公里，需要的钱到哪里去找？向国家伸手是不可能的。

　　记：那你心里想要吗？

　　袁：想要，不敢要。我们财力不够，这是最根本的原因，而且，当时对于改革各种争议还很大，我们改革的范围越大，我怕受到的四周地区的非议也越大。

　　记：在今天看来，比蛇口工业区更成气候的还是因为拥有几个著名的股份公司，比如，赤湾港、中集集团、招商银行、平安保险等，都是从蛇口工业区诞生出来的，而您曾同时是这几家企业的董事长，这几家公司能够发展、做大的原因是什么？

　　袁：权力得不到监督最易产生腐败，民主监督的作用巨大。实行股份制，互相监督。这是非常好的做法。目前这几家企业的资产已远远超过招商局。几家企业能够发展起来，应该归功于引入股份制，没有来自各方面任何行政上的干预，算得上是国有企业股份制的成功模式。公司要想办得长久，实行股份制是可行的出路，各出资股东的目的就是实现利益最大化。

　　记：这三家企业是您的骄傲，现在他们都搬出了蛇口。

　　袁：企业越做越大，发展到一定程度走出去是件必然的事情，在不在蛇口并不重要。不过平安保险卖掉了，我很伤心。

　　不能夸大个人的作用

　　记：我很敬佩您的地方在于，你以前并没有做过太多经济工作，但是你却在蛇口创造了这样一个奇迹。

　　袁：(笑)别忘了我的工作是干什么的，我是做情报工作出身的……我最大的长处就是我会用我的大脑分析来自不同方向的信息，得到正确的结论。情报工作给了我非常大的益处。

　　记：您1992年离任后，留下身价200亿元的蛇口工业区及几个著名的股份制公司，但您自己并没有得到什么巨大报酬。

　　袁：对于人来说，其实慢慢都会明白，人生不过百年，在历史中就像很小很小的一个小蚂蚁。总的来说，我们这一代人想得比较简单，对金钱的欲望不太大，能够给后人留下一些财富是自己一生的幸事。也不能夸大个人的作用，没有改革开放，蛇口这样的一个体制是不可能成功的。我正好是碰上了这么一个时机，碰上了邓小平这样的一批国家领导人，国家把重心转移到经济建设上来，可以说，机遇选择了我，我抓住了机遇。

　　记：您自己觉得这一生遗憾多吗？

　　袁：对我自己所做的来说，我觉得我该做的，我能做的都做了。这一生也是了无遗憾了。

　　■人物档案

　　袁庚，1917年4月生于广东宝安，1939年3月加入中国共产党，同年冬加入东江纵队；1945年，以上校军衔赴香港与英国海军元帅夏悫少将负责日本军队受降事宜的谈判，并成为中共驻香港办事处第一任主任。这个办事处即后来新华社香港分社的前身。

　　1950年，随中国军事顾问团赴越南，成为胡志明主席的情报、炮兵顾问；1963年4月，参与破获国民党特务刺杀刘少奇的“湘江案”；1968年4月，经康生批准被捕入狱，5年后，经周恩来亲自过问，得以获释出狱。

　　1978年10月，出任香港招商局的第29代“掌门”，同年向中央建议兴办蛇口工业区；1979年7月20日，蛇口工业区正式运作；1992年，离休。

　　2003年7月，被香港特区政府授予“金紫荆星章”，获勋20人中，只有他一人来自内地；10月，被上海方面授予“中国改革之星”称号。

　　A10－A11版采写：本报记者　姜英爽