主持人:10月9日两名中国工程师在巴基斯坦遭到绑架,11号的时候有外电声称绑匪要求包围他们的巴基斯坦政府军要立刻撤离,否则的话他们在11号的下午三点就要杀死其中的一名人质,同时,巴方和中方的救援工作一直在紧张的进行当中,谈判也在继续,截止到目前为止,我们得到的消息,人质还是安全的。
两名中国工程师在巴基斯坦遭到恐怖分子绑架的事件已经进入第四天,目前仍然没有得到人质能够获释的准确消息。11日,一个自称叫阿卜杜拉·马苏德的人称,他对绑架事件负责。“是我手下的战士绑架了两名中国工程师。如果安全部队不释放被他们拘押的两名武装人员的话,那么我们就杀掉人质!”马苏德还称,在这种情况下他没法提出让中国人质获释的要求,也不能保证中国工程师的安全。
两名中国人质的命运再次揪紧了人们的心。这次被绑架的两名中国人王恩德和王鹏,是中国水利水电建设集团公司的两名工程师。王恩德,今年49岁。曾三次赴巴基斯坦工作,主要负责项目的前期准备工作,是一名有丰富的海外工作经验的工程师。王鹏今年32岁,2002年8月,刚刚新婚的王鹏前往巴基斯坦工作,主要负责工程测量工作。绑架事件发生时,他们都在中国水建集团巴基斯坦高姆赞项目部工作。让我们来回顾一下他们被劫持的经过:
当地时间11月9日早上7点30分左右,两名中国工程师在施工工地的路口被5个不明身份的持枪分子劫持,随后绑匪挟持中国工程师向巴基斯坦和阿富汗边界西北方向逃窜。接到报告后,巴基斯坦安全部队紧急追捕。下午5点左右,巴基斯坦边防军将绑匪包围在距离巴西北边境省坛克镇以西大约50公里、距巴、阿边境70公里的地方。由于绑匪扬言要与人质同归于尽,所以政府部队没有进行强攻。晚上8点,绑匪将2名中国人质移交给当地马苏德家族部落长老。
事件发生后,中国驻巴基斯坦大使馆与巴基斯坦政府官员进行了紧密磋商和协作。中方要求巴方立即采取措施,巴基斯坦有关部门表示,在保证人质安全的条件下,将不惜一切代价,全力营救中方人员。巴方地区政治代表与武装分子的谈判已在当地时间10日上午9点多开始,但是中方人员被拒绝参加谈判。
另一方面,中国水利水电建设集团公司11日已经派出三名负责人紧急赴巴基斯坦处理问题。
目前,巴方婉拒其他任何方面参与解决人质事件,希望由他们通过长老与绑匪谈判,最终和平解决此事。巴方政府与绑匪的谈判还在持续中。
主持人:现在前方的情况可以说是瞬息万变,那接下来我们就首先来连线正在伊斯兰堡的新华社驻巴基斯坦的记者孙翔宇,了解最新的人质事件的进展情况。翔宇你好。
孙翔宇:泉灵你好。
主持人:我想问一下,现在人质到目前为止是不是还是安全的?
孙翔宇:人质的安全问题目前仍然不太确定,因为现在很难做出判断,两方面的消息都有,负面的消息是目前人质仍然跟武装的绑匪在一起,被绑匪所控制。正面的消息是当地的马哈苏德部落可以向绑匪施加影响,绑匪们对部落长老的决定也还是有所忌惮的,因此综合这两方面的情况来看,人质的安全问题应该是维持原来的状态。我们没有听到坏的消息,也没有突破性的进展,可以说是相对安全吧。
主持人:但是你刚才有一个说法,说现在有可能人质还在绑匪手里,但是昨天的消息说他们已经被转交到当地部落的长老手里了,为什么会有这样的变化?
孙翔宇:情况是这样的,之前有的报道提及说是人质和绑匪都在部落长老的监控之下,这里说的是这些绑匪连同人质受到部落势力的控制,但这并不意味着人质的下落方面转移。当然了,这其中的过程中还有很多细节,我们现在还不得而知,但是从目前得到的信息判断,比较能肯定的是人质和绑匪并没有分开,但是部落长老也可以通过某种渠道向绑匪传递信息,甚至是施加影响。
主持人:针对目前这种情况,现在中方和巴方有什么样的营救方法?
孙翔宇:目前由我国驻巴基斯坦大使馆政务参赞宋德亨和经济商务参赞马长林等组成的使馆前方小组已经在昨天下午,也就是11号下午抵达了巴基斯坦西北边境省的首府白沙瓦,就近同巴基斯坦有关方面协调营救人质的事宜,巴基斯坦方面也指派了内政部长谢尔帕奥和西北边境省的省长侯赛因等专门指挥人质的解救工作。关于目前谈判的进展情况,昨天也就是11号的时候,监护绑匪和人质的马哈苏德部落的长老,大概30余人,同巴基斯坦西北边境省的政治代表在西北边境省坛克镇举行会议,商讨在今天,也就是12号,同声称对人质事件负责的部落地区非法武装的头目阿布杜拉.马哈苏德的谈判对策。昨天的部落长老会议还做出了一项很重要的决定,就是在今天举行有更多部落长老参加的部落会议,这次会议可能就要求绑匪如何处理人质做出决定。
主持人:现在这个谈判还没有结果是吗?
孙翔宇:对,目前谈判应该还没有得出结果。
主持人:好,非常感谢翔宇带回的报道,谢谢。
在绑架事件发生之后,有一个叫阿卜杜拉的人承认是自己绑架了两个中国工程师,而且他也说自己跟基地组织是有关系的,我们看看相关的背景。
涉嫌在巴基斯坦绑架两名中国工程师的匪首阿布杜拉·马苏德,也被称作“阿布杜拉指挥官”,是阿富汗移民,此前他曾在美军位于古巴的关塔那摩监狱服刑,因证据不足释放后,目前领导一支巴部落军队在南瓦齐里斯坦联手“基地”武装分子残余和与巴基斯坦安全部队交战。10月10号,他在半岛电视台露面,道出了绑架中国人质的目的:就是要求巴基斯坦政府解除在边境地区的反恐攻势,并且释放两名被巴基斯坦安全部队抓获的武装分子。据巴基斯坦媒体报道,马苏德当天还向多名记者表示,他之所以发动恐怖活动,就是因为不满巴基斯坦政府惟美国命令是从,屠杀巴基斯坦儿童,他们实施绑架行动也是“情非得以”。但是,也有媒体评论,绑架者最初的目的就是要借助中国人民在巴基斯坦的良好形象,借助中巴的友好关系来达到给巴基斯坦政府施加更大压力的目标,并最终实现其绑架行为的讹诈目的。
而此次中国人绑架的地区主要在西北部巴基斯坦和阿富汗交界处,南瓦齐里斯坦地区的贾拉黑尔(Jalalkhel)部落。此处居住的是巴基斯坦的四个主要民族之一,帕坦族,也叫普什图族。这个民族是世界上最尚武好战的民族之一。该地区经济比较落后,几个世纪以来,帕坦族人常常靠袭击、抢劫、和绑架为生。贾拉黑尔部落是巴基斯坦联邦直辖部落区,享有高度自治权,巴基斯坦的600多条法律里只有40多条可以在部落中适用,对帕坦族人的生活影响也很少。911之后,美国加大打击阿富汗基地组织和塔利班组织,由于该地区与阿富汗接壤,因此,近年来就成为国际恐怖分子的重要藏匿地,也是恐怖袭击的多发地。目前中国在巴工作人员达上千人,而中国水利水电建设集团援建的高玛赞水电站正在这一地区内,两位中国人质的安全问题时刻令人关注。
主持人:现在人质事件的前景应该说还并不是非常的明朗,今天我们在演播室里也请来了中国现代国际关系研究院危机管理中心的国际部主任翟崑,让他来分析一下这个事情的进展。现在您觉得您自己判断,这两个中国工程师能被安全的救回来吗?
翟崑:我觉得可能性还有,因为刚才从新华社记者现场报道来看,我现在有一个基本的判断,就是形势非常严峻,但是还有机会,就是巴基斯坦政府通过跟长老合作,而迫使恐怖分子释放人质。因为从应急机制管理来看,我们必须得做一个最坏的准备,但是要做最积极的努力,因为刚才这个记者也说到,现在人质可能在恐怖分子手里,我觉得这是导致形势恶化的原因,但可能机会也在这里。因为现在恐怖分子它本身的这种形势也不妙,外面有政府军包围,内部就是长老给他施压,所以他本身也要保证自己的安全,所以这个时候他又重新放出话来说人质在我这儿。他的目的是什么呢?他的目的可能就是说我手里依然有一个筹码,所以背后就是说谈的可能性依然有,依然有谈的可能性,所以我觉得机会可能就在这儿,可能有机会甚至有可能出现进一步推迟最后期限的可能。
主持人:这次事件特别引人关注,还有一个原因就是遭绑架的地区是在巴基斯坦,我们一直觉得巴基斯坦和中国是非常友好的国家,也有人分析说恰恰是因为绑匪就要利用中巴友谊来对巴基斯坦政府进行施压,您的看法呢?
翟崑:我赞同这种看法,但是这也并不是全部,因为恐怖分子劫持人质并不是为了金钱,他为了达到最大的政治效果,所以两类人士是最容易被绑架的,一类就是英美的这些外籍人士在巴基斯坦,另外一部分就是巴基斯坦的友好国家人士,这样的话它就会向巴基斯坦政府施压,然后对他的政局有一定的影响,这次为什么绑架中国人质呢,我觉得这主要是中国跟巴基斯坦长期以来有一个非常传统的友好关系,中国长期以来就在巴基斯坦最贫困的地区进行经济援助和项目建设,在这些地区外籍人士只有中国人,所以非常不幸的就落到我们中国人的头上。
主持人:现在这个绑架事件,包括袭击事件已经不是第一起了,是否意味着现在中国人在国外不像大家原先想象的那么安全了?
翟崑:我同意这种看法,因为最近几个月前,外交部曾经公布了一个材料,就是说最近几年中国公民在海外利益受损的一些案例,从程度上看,有放火,有焚烧,有杀人,从人员上来看,有学生,游客,专家,工程人员甚至我们外交人员,从范围上看是遍布世界各大国家,所以有这么一种趋势,就是中国公民在全球海外的利益受损失是上升的。但是伴随这种趋势,中国政府也从执政为民这个角度出发,其实在几年前已经开始注意这个问题了,也逐渐的在形成一套比较完善的应急机制来解救中国公民在海外的利益。
主持人:同时包括像您说的中国政府一直在揣摩如何能够保护中国公民在海外的利益,解救人质事件这同样不是第一起了,从以前的事件当中我们总结了哪些经验,对这次事件可能会有什么样的帮助?
翟崑:最近三年以来,从解救菲律宾人质再到解救伊拉克人质,我觉得中国现在正在形成一套比较完善的应急机制处理,我觉得有三点,第一点就是我们现在在电视上经常能看到中国已经起动应急危机管理机制,但是这几个字不是这么简单就贴在顶上,背后它有一套非常完整的行政系统,包括外交、安全、公安、海关、财政等等各方面,他们马上就开始行动起来,所以现在我从这次事件来看,我们这个危机应急系统这个机制起动的非常快,我觉得现在效果还不错。第二点就是我们现在前方人员应该说是比较了解巴基斯坦这种情况,因为后方大量的信息和情报支持,现在包括这些情报,包括这些部落的一些具体信息,前方人员都是掌握的。第三个就是在这件事情上,中国跟巴基斯坦因为有传统友好关系,所以我们在双方合作应该是没有太大问题。如果说成功解决的话,那就说明我们合作机制有它非常的可取之处,如果不幸失败,说明中国和巴基斯坦应该进一步来加强危机管理机制的合作,使更多的在巴基斯坦的原住人员、工程人员保护他们的利益。
主持人:您能不能简单的告诉我们一下,比如说现在巴基斯坦说他们对这个人质事件冷处理有什么好处?
翟崑:我觉得冷处理的一个好处就是,因为任何一个国家对待恐怖分子都是要,对待解救人质事件都是要平等来处理的,不可能说我对这个国家更好,而对另外一个国家不好,这是他们的一种外交姿态。
主持人:可能对和平的解决也有非常大的好处?
翟崑:对,不要激怒恐怖分子。
主持人:好,现在我们能做的就是尽最大努力求最好结果,我们也祈祷这两位中国同胞能够平安归来。感谢您收看今天的《东方时空》,明天同一时间再见。
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