记者档案：候波、袁苓、王东-新中国的三个瞬间

　　《记者档案》第一百期——　候波、袁苓、王东：新中国的三个瞬间

　　主持人：许可嘉宾：候波　袁苓　王东　本期编导：李静

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　55个年轮 ，55个欢腾的日子。在每个这样的日子里，都有一段难忘的故事。打开共和国成长的记忆，有这样3个瞬间，长久的留存在人们的记忆中。为我们留下这三个瞬间的3位记者记者，至今依然能够清晰地回忆出当年的场景，以及三幅照片背后的故事。

　　这是1949年10月1 日那天的情景，它铭刻在一位老人的心中，永远无法忘记，那一天，毛泽东在天安门城楼上向世界庄严宣告，中国人民从此站起来了。天安门广场上升起了第一面五星红旗，它标志着一个新的国家从此诞生。这是中华人民共和国历史上神圣的一幕，作为一名年轻的摄影师，侯波拍下了那激动人心的瞬间。

　　［栏目·内景］

　　候　波：我这照片拍的时候，我自己也是很激动的。主席前面有一个栏杆，我就在栏杆的后边，再往前是不可能去了，往后退再也没有地方了，我就把身子挨着这个城墙，上半个身子就探到外面去了，总理在这一边。

　　主持人：总理在你的这一边

　　候　波：我当时很激动，那时候我什么也不顾了，但是我后来探回身子，主席讲完话。因为他讲话时间很短，总理在边上还拉着我的衣服，总理说“要小心，要小心，要是我真的掉下去了的话，那就是那开国大典这么大喜事就丢大人了。”

　　主持人：你是什么时候到天安门广场、到天安门城门的？

　　候　波：我上午没有吃午饭我就上去了。天安门那个里面坐的都是人，到一点来钟的时候，大家老望着城门看，什么也看不到，再看也只能是等，看领导人来了没有。

　　主持人：毛主席和其他重要领导是什么时候到达天安门城门的？

　　候　波：那是他们下午2点半在中南海集合，2点50车就到了楼下。

　　［视窗］

　　候　波：主席当时讲这两句话的时候，就是谁也激动了。我觉得主席讲话的声音比平常有点变调。就是很激动的。主席讲这些话的时候，大家都流着眼泪。

　　主持人：你也流眼泪了吗？

　　候　波：流眼泪。我们非常激动的，在天安门上面有1千多人，大家都是包含着热泪，庆祝有这么一天。

　　主持人：你当时在这样一个角度拍了几张？

　　候　波：这个角度就拍了这么一张。那个时候我们国家很困难，我们没有胶卷，都是到香港用外汇去买，所以我按一下以后，我卷着片子，我还看看里面还有几张，我上去就拿了8个胶卷。当时我的照相机只有标准镜头，没有广角，所以我想再多照一些人就照不下了。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　1959年10月1日，在新华社记者袁苓的记忆中，那时他参加采访拍摄的第四个国庆节。也是新中国成立后的第一个十年庆典。从1949到1959，新成立的共和国经过十年建设，发生了巨大的变化。 那天，从四面八方而来，汇聚在天安门广场上的各界群众达七十万人，是历次庆典中参加人数最多的一次。那天上午，新华社记者袁苓离开他的拍摄位置，钻到了游行队伍中，在人们的欢呼声中，他抢拍到了这样一个镜头。这个瞬间，真实的反映了那个年代人民对领袖的情感，和为新中国欢呼雀跃的心情。

　　［栏目·内景］

　　袁　苓：我们这个做新闻工作很早就起来了，起来做准备。到前城门以后，我们去日子好，我们8点9点钟就到位了，都得不到好位置。我大概那时候在积水桥，是在积水桥的东边，有个台子。我在那个台子上，10点钟吧就开始了，音乐早就响了，10点多主席就出来了。主席一出来以后，仪仗队就开始了，人群像河流一样哗哗哗的流过，数不清多少人。我能数清楚吗？数肯定是数不清，谁也数不清。那时排是横排，排着方队，一个一个的方队往前走，方队都成不了形了，挤的！到天安门前的时候，看见主席在台上，欢呼啊！跳跃啊！地走步行啊不是？一路喊口号，喊毛主席万岁，喊万岁，一直在喊着。主席不应该在前头一直站着，主席不能老站着受着，谁也站着受不了，2个多钟头站在那地方盯着。忽然主席出来了，底下人看见了，正好出来主席这样一招手，底下人就哦......像炸了锅一样。这是从下面拍的，那时我从台上下来了。为什么这个镜头不能高处拍？在高处拍这样看人怎么行呢？都正拍了，那个时候不光看着跳跃及高兴了什么，那已很不简单了。那还有三四米远看着过来，嚷啊、嚷啊。他也看见我了，我就下来，刚下来，看他在照相机面前。哇！楼上看到天安门广场上的毛主席，看天安门上的毛主席，看着我自己也照，他噔也起来了。

　　主持人：你当时那一刹那，你是什么感觉？拍的那一刹那，你心里是什么感觉？

　　袁　苓：我们那时候一进了天安门以后，说老实话，就不知道怎么了，就看着群众有什么变化。那你今天的任务在这儿，两眼盯在这里儿，我没往前面倾听。群众一咋呼、一嚷，就知道主席出来了，就看见了。没看见的都看见了，这就照了。

　　主持人：当时就只顾着拍照……

　　袁　苓：那时候我一看见主席出来了，看见主席出来了，我再照那就晚了，那就晚了，那就不行了。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　这张照片我想很多人都不陌生，它真实地记录了1984年国庆游行队伍中那出人意料而又激动人心的一幕。他的拍摄者就是人民日报记者王东。

　　［栏目·内景］

　　主持人：一看到这张照片，就想到了84年35周年国庆的那种欢腾的庆典的场面。听说您在84年参加这个35周年天安门广场这个拍摄，好像当时刚开始的时候你还没有拿到采访证？

　　王　东：9月30号快要下班了才通知我去的，到那个部门前面那个大会筹备处上那儿去拿到了这个证件。今年的大会统一在金水桥那个地方，给这个记者搭的台子，当时没有我的地方了，太晚了。

　　主持人：你来的太晚了，拿到采访证太晚了！

　　王　东：对，晚了，没有我的地方了。我就自己做一个台子，做一个两米高的，一米见方、两米高，一个三角铁做的台子。当天夜里就放在金水桥那个地方，因为那个时候都戒严了，一个是把那个长镜头，也是前一天晚上送到那个地方的，还要安检，第二天早晨我们一早就赶到了那个广场。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　1984年，是共和国35年庆典的日子。十一届三中全会以后，中国走上了以经济建设为中心，实现四个现代化的发展轨道。摆脱了十年浩劫阴影的人们欢聚在天安门广场，那天，北大学生突然打出了小平你好的标语，这是第一次群众对国家领导人有如此亲切地称呼。

　　［栏目·内景］

　　主持人：北大的学生都把这个小平您好的横幅一下子打出来的时候，一下子看到这个横幅，你的第一反映是什么？

　　王　东：在这个之前预演过，我都看了两遍预演，也不是那么激动。但这个照片呢，这个小平您好这个照片，这是突然出现。过去预演的是不可能有这样的镜头，突然出现我就觉得有点意思，有点意思，我就赶紧拍，结果就拍了两张，这个队伍就消失了。

　　主持人：横幅他们打起来总共有多长时间？

　　王　东：也就是几秒钟。因为他是有规定的，就是学生排的纵队，一步一步的往前走，不准停的。但是他们到那个地方，一下就把横幅打开了，那个纵队也没有了，就比较乱了。但这个学生就跟一般的队伍不一样，他就比较活跃。以前毛主席讲了：你们年轻人，朝气蓬勃，是八九点钟的太阳。那就是这个镜头，说他们那个气氛特别活跃。你从那个（照片）上头就可以看得着。

　　主持人：对，从你的照片上，我可以看到他们的表情，好像能发现就冲着这个在欢呼。

　　王　东：有的就欢呼起来，我就觉得这个有点意思。

　　主持人：就按了两下快门？

　　王　东：我就照。

　　主持人：就是说这种场面，你就拍了两张？

　　王　东：对，拍了两张。

　　［导视］

　　［短片解说词］

　　这是中国人无比骄傲的时刻

　　这是共和国无法忘却的记忆

　　这是镜头前恒久真实的精彩

　　他们记录历史 见证辉煌！

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　侯波，1924年出生于山西夏县，1938年到延安参加革命。抗战胜利后，她被派到东北电影制片厂学习摄影。1949年，她站在天安门城楼的一个角落里，见证了那举世瞩目的一刻。55年过去了，当年25岁的年轻女子如今已是80高龄、华发老人，但1949年10 月日那天的情景，对她来说一如昨日的过往。

　　［栏目·内景］

　　候　波：我们为什么都蹲在那里？找机会。照了以后，就蹲在那里，那都是人。

　　主持人：一直蹲在那儿？

　　候　波：对，蹲在那里。因为大家轮流这蹲，站起来照，下面就有一条绳子，绳子上就挂着一个篮子，下面有什么意见，有什么问题，就拉那个绳子，那个篮子就上来了，篮子里面都是骂我们记者的。

　　主持人：为什么呢？

　　候　波：说你们挡着我们看不着主席，你们快离开吧。也叫，也提条子提上来，给我们提意见。

　　主持人：群众的情绪实在是太高昂了，他们太激动了。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　这张有着特殊历史意义的照片最初被保存在中南海，后来又被送到新华社受到特别保护。80年代，经过特别批准，它开始在多个国家巡回展出。

　　［栏目·内景］

　　候　波：我88年在日本展过，这个还没有拿出来。2003年在法国展出，今年4月份在伦敦展出，很多电视台和新闻单位。因为那是80张照片，他们选的，他们就问我：你喜欢哪张照片？你觉得最满意的？我就讲到这个开国大典，我说我这张照片从光线，从构图上、技术上来讲，我不满意的。但是这张照片从政治意义上，我觉得我喜欢这张照片，因为它象征着我们国家解放，我们国家在世界上有了地位。

　　主持人：我在想49年在开国大典的时候，你才只有25岁，很年轻啊。当时怎么会选择你去拍摄开国大典这样一个重要的场合呢？

　　候　波：我在国外的时候，一些新闻团体也问我：你怎么到中南海？因为开国大典完了以后，我就搬到、调到中南海了。我说我政治上坚定，我是共产党培养我长大的。毛泽东讲我是吃小米长大的，我政治上可靠。我说我们国家就是组织上派谁去谁去，派你到哪去你就得去，我是共产党员，我就要好好把工作做好。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　袁苓，1924年出生，1939年参加革命，1953年调任新华社摄影部。当年，他就参加了国庆盛典的采访拍摄，到1985年退休时，他已经参加过十多次国庆盛典的拍摄。而最让他激动的是拍摄1959年共和国第一个十周年庆典。

　　［栏目·内景］

　　袁　苓：我们一到天安门心里就沸腾了，我就抓着相机，两眼紧盯着拍摄好镜头。也不是见到人就拍，也不是，人从这里流过的时候，先拍人流、拍大队伍、大场面，或者盯着细微的部分。有的学生在那儿跳儿闹儿，这个就是窜出来的，真是窜出来的，我这没拍到脚。为什么没拍到脚呢？拍到脚的话就拍不到上头了，脚没拍下来，看见了没有？

　　主持人：太快了，顾不上了。

　　袁　苓：如果能拍到脚上就更好了，但这是抢的镜头。

　　主持人：只拍了这一张吗？

　　袁　苓：这样的照片就拍了一张，我照像的习惯跟别人不一样，别人嘣嘣嘣，你看我不争。我知道不是最好的时候，到最好就是我啪啪啪。我就有胶卷了，我还有一经验，照8张片子吧，我从照到第7张的时候，第8张不照了。

　　主持人：你留着？

　　袁　苓：到最后再照。这也是有经验，没经验照不到好东西。我们在天安门前采访的时候，不是说外界干扰照像，不是的，是早就已经感染沸腾了。

　　主持人：自己也沸腾了？

　　袁　苓：自己早就沸腾了。所以我们记者和外面的有些记者，我说完全纯客观的报道，都是胡扯八道，没有纯客观的，当然也有。如果你知道，你是拥护他，你是反对他，你是高兴他、恨他，有这种情绪，你有这个思想准备吧？这叫有意思的去拍照，就是要通过自己的镜头，把这个喜庆，拥护党、拥护社会的情绪，人们的愿望传达给全国和全世界，就这个愿望，我们当时就是这种心情。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　王东，1934年出生，1951年进入人民日报社工作，1964年开始从事新闻摄影采访。1984年，他在国庆35周年庆典中拍下了小平你好这张照片，这个历史瞬间，承载着当时人们对新一代国家领导集体的拥护和爱戴，记录着共和国新长征的开端，温暖并感动着一代人。20年来，这张照片不断地在出现在各种报刊和杂志上，但是，最初这张照片的发表，却有着一段不为人知的曲折经历。

　　［栏目·内景］

　　王　东：我拍完这个照片以后，自己有点意思，我就很快制作起来，放大，放大以后就给我们那个一版。还有其他的照片就给那个一版去选用，先是选一版上适用照片，一版要闻版嘛，首先好照片都被他选去了，他没有选上这张照片，后来还出一个画刊，一个专刊，专刊里也没有这一张。

　　主持人：为什么啊？

　　王　东：都没说，也没有选上这些照片。一个就是说这些照片标语不正规，再一个是这个新华社发的所有照片都给我们一套，新华社发的照片没有这张照片；我们跟军报关系很好，军报拍的照片也给我们一套，军报那个照片里头也没有这一张。那他们就想了，说这个是，一个是不正规。但是新华社比较权威的部门，没这张照片，军报也没有这张照片，说发表这张照片稳妥不稳妥？就有这个考虑。后来就是二版，二版又要做一个版，有文字有照片，主要是文字要配两张照片，配两张照片那个二版的那个主编叫做鲍余军，他就把那些挑剩下的照片拿去给他看，首先他一眼就看中这张照片，他说这张照片好，就用这张，第二天这张照片就跟读者见了面。

　　［视窗·短片］

　　［短片解说词］

　　在采访过程中我们发现，三位老人家中都有一本厚厚的相册。翻开这些厚重的相册，就如同打开了一部中国从解放战争到新中国成立 建设 发展的历史长卷。这是在祖国历史进程中记者亲临目睹的瞬间形象纪实，它们的大多数都曾作为新闻事实见诸报端。当历史被人们一页页翻过，它们就成了历史进程的真实见证候波：开国大典已经是55年前的事了，但是开国大典在我们国家的历史上是非常重大的意义