本刊独家对话 美国《时代》周刊资深编辑 复旦大学美国问题专家
距离美国大选投票还有两天时间,我们却被各种各样的言论搞得“头晕眼花”,究竟在美国人眼里,布什和克里是什么样?我们分别采访了美国的资深编辑和中国的美国问题专家,最后发现他们对于这两位白宫决战主角的介绍,惊人地相似。这场对话的结论是:支持克里的阵营和支持布什的阵营从未如此泾渭分明过,因为在布什的领导下,美国社会被严重地割裂成自由派和保守派两大对垒阵地。
□采访对象 吴心伯复旦大学国际关系与公共事务学院副院长、美国研究中心教授
鲁宾 美国《时代》周刊资深编辑
反布什的人很多?
问:今年的美国大选有很多特别的现象。比如大选日越近,抨击布什的书越多;美国很多媒体都站出来表明态度,而且从目前来看,支持克里的媒体更多。这是为什么呢?
吴:这表现了美国现在的社会和政治生态,布什执政4年造成美国社会的撕裂,不同价值观的信仰者,不同利益集团之间的对立进一步加剧,自由派和保守派各自的倾向更加严重。
美国的知识界、媒体、娱乐圈这些以自由派居多的,大都反对布什,这次美国3大主流报纸有2家报纸表态支持克里。
鲁宾:这确实表明了美国社会正在被撕裂,美国政治、媒体文化在进行“游击队”式的喊叫。
这一仗比4年前激烈?
问:这样的情形,在4年前布什和戈尔的角逐中也发生过吗?
吴:说实话,这样的情形确实很少见。正因为两大阵营的冲突加剧,使得这次大选非常白热化。据估计,这次大选的票数差距依然是非常小的。而且,民主、共和两党的政治动员、资金投入、对选民的动员、引导,两党积极分子的投入程度(如克林顿的积极助选),都远远超过4年前。
布什就是很固执?
鲁宾:在很多美国人眼里,布什曾是个酒鬼,后来戒了酒,并且成为重新皈依的基督徒(英文叫BORN-A鄄
GAIN)。这类人的特点是他不愿意接受任何质疑,非常固执。但他确实对自己所相信的事情充满热情,而且他确信自己所相信的是正确的。
吴:有些美国人用“牛仔风格”来形容布什,因为他说话直来直去、实在、不绕弯子,不对自己的语言进行雕琢。另一方面,就是比较莽撞、固执,善恶分明。
克里才是叛逆“小子”?
问:克里想在美国选民心中塑造一种什么样的形象,他达到目的了吗?
鲁宾:克里希望表现他自己是坚强的、强大的。希望选民觉得他能够成为一个好的领导人,而且他有和布什不一样的思想。他在大选刚开始的时候,把这几点表现得不错。但关键问题是,在后来与布什的较量中,他很难让人感觉出与布什非常明显地不同,比如在受人瞩目的伊拉克战争问题上。
问:从个人风格来看,克里比布什更受欢迎吗?
吴:从个人风格来看,克里其实非常能言善辩,颇有克林顿之风,所以民意调查显示,大部分美国人认为他在3次电视辩论中赢了布什。但克里的缺点是缺乏克林顿的幽默感和亲和力,总感觉要随时发表重大演说的样子,让人有距离感。
相比之下,布什更像个普通人,有亲和力。其实从个人魅力的角度来说,美国人还是更喜欢里根、克林顿这样的人。
小克和老克一样能说?
问:克里的从政经验比较薄弱一些,只当过参议员,没当过州长,这会不会是个缺憾?
吴:选民更多的是看你的政治见地,不是看政治经验。布什当年竞选总统时,从政经验也很少。
在很多人看来,克里首先有比较强的国际观,能从世界的角度去看美国。同时他也代表了越战一代的思维,就是对美国国内是反叛正统价值观;在国际上是浓重的反战情绪。而布什在越战时没有直接到过战场,所以他对战争的感受不深。
鲁宾:很难说当总统究竟要哪些背景,布什作为前州长可能比只当过参议员的克里更懂得如何运用官员的权力。但因为州长忙于照管非常多的事务,参议员反而可能更敏锐地观察事物本质,做好总统工作。
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