【编者按:熊德明和央视《聚焦三农》的记者来搜狐作客,谈了熊大姐此次温州讨薪的经过和她今后的打算。见到熊德明,很感动很震动。熊大姐样子很憔悴,比我们想象的瘦多了,她的口音很重,完全是那种朴实的农妇。在我们嘈杂的茶水间里,熊大姐居然睡着了,她太累了!!!在访谈中,熊大姐多次提到自己不是媒体报道的那样,她说“我并不是他们说的那样‘变坏’了”。这些是一个农民应该承受的事情吗?什么时候他们可以安安心心的从事自己的事业,就像熊大姐可以开心的养猪! 】
主持人(央视《聚焦三农》记者):最近媒体关于您的评论挺多,新闻也很多。这可能还是从一年前开始,您可以先从一年前谈起这一年来您自己发生了哪些变化?都有哪些经历?
熊德明:自从去年温总理到我们家,大家说家常的时候说了一句实话,引起了整个社会极大的关注。在各大媒体关注的时候,关注了其他民工去年的工资。那个时候我其实说一句实话我自己讨工资引起的社会的关注,有一些民工没拿到工资的,他在电视、报纸上都知道我了。写信打电话到我家里的民工特别多,都是为讨工资的事情。当时我觉得,凭我自己也不会给他们什么帮助。后来通过媒体到我们家采访,留下了一些名片,联系电话。我通过跟他们咨询,他们的工资没拿到找我,我能给他们帮上这些忙。
主持人:有没有起到真正的作用?
熊德明:其实真正没帮他们讨回工资。当时的影响,当地的政府部门全国各地可以说政府的重视,使他们最后拿到的工资。虽然我是一个农民。
主持人:以前主要以养猪为生吗?
熊德明:以前主要就是种粮、养猪。
主持人:后来怎么又出去到工厂里了呢?
熊德明:因为家里媒体采访的人也特别多,找我给他追工资,包括社会上许许多多的事都说我能见到总理,说我能把他们的事反应给总理,帮他们解决。五当时我也不能解决,找的人多,影响了我的正常生活。
主持人:当时应该说是躲出去的?
熊德明:应该这么说。
主持人:到工厂里以后主要从事什么工作?
熊德明:当时我去的时候也没跟他们谈条件,只是说你无论给我要求什么都可以,他后来给我安排了一个管理工作。
主持人:这个管理工作干得怎么样?
熊德明:要求我在车间里干管理工作,罚他们的款?
主持人:有制度规定如果犯错误罚款很正常的?
熊德明:我觉得他们很辛苦不忍心罚。
主持人:但是如果工作犯错误罚款还是很正常的。
熊德明:我当时就想换一个岗位工作。我觉得哪怕打扫卫生、煮饭都可以。他们厂里的制度有罚款的规定,如
主持人:在里呆了多长时间?
熊德明:八个月。
主持人:这八个月觉得适应厂里的工作吗?
熊德明:主要还是觉得不舒心。
主持人:你罚了款他们会找你吗?
熊德明:会。别人罚款没事,如果我去罚款的话他们可能就有很多话要说。我当时觉得我以前在农村虽然没有钱自己种块地也很好。
主持人:离开之后你现在准备回乡干什么?
熊德明:去年年度人物颁奖的时候,主持人问我有多大的愿望,我说从小养猪是我所从事的工作。
主持人:你觉得养猪跟厂里打工相比哪个更适应?
熊德明:我觉得虽然养猪的钱没有厂里的工资高,但是觉得舒心。而且父母老了,回家乡我还可以尽我的一份孝心。
主持人:在厂里管别人的时候,自己作息执行得也不太好?经常是迟到、早退?
熊德明:我不迟到的。但是我觉得厂里规定多,我一直想有一天有机会如果政府支持我,我自己能挣一点钱我还是回家养猪。
主持人:养猪是您自己很长一段时间的愿望,最后能够成规模的养,您把熊德明这三个字注册了一个商标是吗?
熊德明:对。
主持人:注册这个商标主要用于哪些行业?
熊德明:项目特别多。
主持人:都哪些呢?
熊德明:猪肉深加工、腊肉、香肠等。
主持人:你觉得熊德明这个商标法跟别的比有哪些含义?
熊德明:我觉得主要是知名度高。
主持人:我们谈一下前不久发生的事情您这次为什么去温州?
熊德明:以前找的人特别多,都没帮上忙。我一直想第一是媒体关注我的时候,我跟媒体都说,你们应该更多的关注农民工,因为他们是弱势群体。
主持人:这次主要是受一些人的委托?
熊德明:我在厂里找的人一直没断,一直打家里的电话,救助我给他们帮助,比如房子拆迁、讨工资等等。
主持人:您刚才说一直有信件或者亲自登门的希望帮忙他们,你有没有统计一下最多一天最多的时候多少人?
熊德明:十多个人。
主持人:主要是来自哪些地方呢?
熊德明:主要是附近。
主持人:这一次受委托的这些民工他们来自哪里,出于什么原因,希望你帮助他们做些什么?
熊德明:主要表弟他们在温州某地的陶瓷厂已经犯了吸肺病。
主持人:是希望得到一些赔偿吗?
熊德明:对。
主持人:听说你一到温州受到好多人的欢迎,当时好像落泪了有这回事吗?
熊德明:有。因为我在家里的时候表弟他们在家里的时候都很照顾我,我是想他们长期在外面打工很苦,没有生活费的。
主持人:你说你以前找你讨薪的那些民工你并没有真正的帮助他们,那为什么他们还会相信你会帮助他们呢?
熊德明:我曾经拒绝过,他们天天在家里坐着不走。
主持人:一直以来没有付诸行动?这次是真正付出行动了,也算是一个比较好的尝试?
熊德明:对。
主持人:您可以介绍一下到了温州之后这几天的情况吗?
熊德明:第一天下飞机的时候他们听说我下飞机了,那些民工就来到了机场。当时我看到他们,就想到了我以前打工的背景。感觉他们生活很可怜。
主持人:除了受你委托的那些人之外还有好多听说你来的也迎接你?
熊德明:对。
主持人:他们都跟你说了哪些呢?
熊德明:他们一见我就认为我马上可以帮上忙。他们没钱无法生活。
主持人:但是他们还在当地打工?
熊德明:有的打工,有的没打工,好多都患了吸肺病。
主持人:你说的这个情况都跟你的表弟的情况差不多?
熊德明:对。
主持人:你这次是有授权书是吗?
熊德明:对。
主持人:下面谈一下你跟厂家谈的情况?
熊德明:刚到的时候我就想凭我自己的本身可能政府不相信我。去年一次获奖的一个老总成立一个协会,我给他打了电话,他派车到机场接我。
主持人:了解了一些这种事情怎么办?
熊德明:对。我想找他了解一下。
主持人:得到了什么答案呢?
熊德明:当时他说需要我帮忙我可以尽快的给你帮忙。后来他给他们当地政府打过电话了。
主持人:跟厂家你们谈的时候最后是什么结果呢?
熊德明:区政府跟我们一起沟通了,都说我们尽快解决(问题)。下午到的劳动局,他们说有一个条件,媒体多了、工人多了、后来厂里的老板没有出现。
主持人:第一次去始终没有出现?之后呢?
熊德明:我就跟他们讲我先跟他们沟通一下,等有了结果通知你们(农民和媒体)。
主持人:后来什么时候见了面真正谈了呢?
熊德明:去的第四天的下午。
主持人:见面的结果过程怎么谈的?当时谈的时候有哪些人在场呢?
熊德明:第二天下午我请了一个代理律师他们跟企业家、劳动局沟通了,当时他们不允许我去,因为怕媒体去。代理律师他说他已经沟通好了,赔偿金是10.5万。
主持人:那是几个人的情况?一个人?
熊德明:对。
主持人:最后的结果目前为止一共解决的什么程度了?
熊德明:解决了两个人。
主持人:都是10.5万吗?
熊德明,不是,根据自己病情情况来定。
主持人:谈好的两个人是谁?金额是多少?
熊德明:李军华(音)、李中全(音)一个是2.6万,一个是4.8万。
主持人:你觉得他们来谈成了,有没有达到你来温州之前的初衷呢?
熊德明:我觉得基本上达到了。
主持人:那你觉得你的出现是使这个过程加快了?
熊德明:也不是我的出现加快了,因为当地的区政府、媒体说你不来我们也会尽快的,不过你来了我们可能会加班加点把这个事情解决
主持人:实际上他们也是一直按程序在走?
熊德明:对。
主持人:您这次有没有体会到当政府的努力?
熊德明:体会到了。他们说我们都是你的老乡,你来了,协调的时候我们可以找厂家尽快的给他们解决。
主持人:自从去年您有了一些名气之后,甚至一些人把你当成了救世主,你自己是怎么看的?
熊德明:我自己当然不是救世主,我觉得问题还得当地政府和企业家能够解决,我只能起一个协调和咨询的作用。我只是咨询他,我受工人的委托去咨询,这些问题给他们解决还是不解决。
主持人:你对你目前扮演的角色是怎么看的?你现在打算一直走下去维权之路,还是将来回去继续养你的猪?
熊德明:我想起到一个推动作用,让社会更加关注农民工。
主持人:如果以后再有人请你出面维权的话你还会这样做吗?
熊德明:通过这次,我想以后我会咨询一下。
主持人:你这次出来之前有做过周密的计划吗?
熊德明:没有。我只是想帮上他们是我的一个心愿,我没有向收一分钱,我甘心的去。
主持人:那律师呢?
熊德明:我提供给他这个事以后,他来找我的。我们希望能给农民工做一些实事。
主持人:你这次做是纯粹的公益行为?
熊德明:如果能帮上他们一些忙这只是我的一个最大的心愿。
主持人:以后这样的事还会继续做吗?
熊德明:如果能给他们帮助我自己出钱我还是愿意的,但是我如果帮不上,我最后离开媒体、全国各地很多媒体、上海、浙江、杭州等十几家媒体,我不在的时候媒体说我们都等你,我跟他们说等我没有用,我来了只是能起到一个协调的作用。
主持人:不是伤害、不是躲避到底什么原因呢?
熊德明:我想不管是政府给他们解决不解决,我只是想媒体站出来讲。
主持人:为什么跟律师谈呢?
熊德明:律师当时向媒体透露了是10.5万。媒体马上给我打电话,说已经协调好了想让我讲。
主持人:你当时是生气吗?
熊德明:当时我有点生气,我直接说不知道,媒体都不相信我。
主持人:所以你避开了媒体、避开的律师?
熊德明:所以第二天我跟他们讲了,我说我来的目的是希望能够通过协调的方式能给他们帮一点忙。
主持人:你现在对媒体怎么看呢?
熊德明:当时我就想以前媒体采访我,我以前也从来没有拒绝,所以打算出了结果之后再告诉媒体,这次主要是以办事为主。
主持人:以前可能是一种无奈的想法出来的,那将来回去养猪可能还会有人来找你?
熊德明:我首先要告诉他们,通过咨询律师,电视台等等,如果遇到类似问题的话你们可以咨询他们来协调解决。
主持人:以前有没有过哪怕一例经过你调解或者打电话通过跟媒体沟通他们拿到工资的事情?
熊德明:有我也不知道。
主持人:以前他们找你以后你之打电话到劳动局是吗?
熊德明:我就是咨询媒体,问他们工资没拿到怎么办?
主持人:你的这种行为家里那边的人怎么看的呢?
熊德明:家里那边的人他们说我不是以前的熊德明了,“变坏”了。
主持人:你刚才也说了,如果有这样的事情以后还会继续进行下去?
熊德明:我还是帮助这些人咨询,如果他们不知道找谁,我可以给他们提供电话。我可以自己打电话跟他们(媒体、政府部门等)沟通,我自己肯定还是在家建我自己的猪厂。
主持人:你离开媒体你的作用还会有效果吗?
熊德明:我觉得我还是以前的自己。
主持人:如果离开媒体你这样的作用还会有吗?
熊德明:当时我并没有找媒体,我也没有拒绝媒体,也没有请媒体。
主持人:你刚才说了,还要继续做你养猪这个“事业”,那么还是不希望过多的人打扰?还是用你的业余时间继续关注?
熊德明:我首先通过媒体咨询,万一找他们找我的话我会以咨询的方式帮助他们了,或者找当地的劳动局。
主持人:经过一年来的变化你觉得现在自己有责任帮助他们?
熊德明:因为作为一个社会公民应该为社会做点贡献。
主持人:你一直用这句话约束自己?
熊德明:对。
主持人:我们希望你回去把你的有猪事业做好,也同时希望你帮助越来越多的人?
熊德明:我相信在我口中亲自说出来的,我并不是他们说的那样“变坏”了。
主持人:温州这个事希望尽快有的圆满的结果?
熊德明:对。我会经常跟当地的劳动局打电话联系,希望尽快能够帮助他们解决。
主持人:我们希望你家庭幸福、希望你的商标早日注册成功。今天到此结束,谢谢您!
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