新闻会客厅：全国经济普查四问

　　经济普查是什么

　　会客厅：观众朋友欢迎来到《新闻会客厅》！国务院经济普查办李强副主任，平时在统计局被称为“总统”，什么叫“总统”呢？就是“统计局的总统计师”，您这个“总统”管什么？

　　李 强：这个“总统”就是负责全国统计的调查分发、统计的制度、统计的标准，协调统计的一些基本的事务。

　　会客厅：这么讲，很多人还是听不懂，观众朋友对“总统”的理解有多少呢？

　　这是北京街头关于全国第一次经济普查的宣传标语，已经张挂了有半年的样子，有的已经有些残破了。那么老百姓对经济普查的认识到底怎么样呢？我们在北京繁华的王府井大街采访了一些群众。

　　记者：知道经济普查吗？

　　群众一（外地女孩）：知道。就是人口普查，调查外地有多少人口在北京。

　　群众二（小伙子）：是对全国家庭收入情况的调查。

　　群众三（北京老太太）：（知道经济普查什么时候进行吗？）不知道。（知道经济普查查的是什么吗？）不知道。

　　群众四（外地小伙子）：不知道，回答不了。

　　看来，有些人对经济普查仍然感到陌生。距离今年12月31日经济普查的标准时点，已经到了“读秒”阶段，对于这第一次经济普查，我们准备好了吗？经济普查“查”的是什么？和普通老百姓的生活又有着怎样的联系呢？

　　会客厅：您看很多人还不知道这个大规模经济普查到底要干什么，能不能给我们介绍一下？

　　李 强：它主要是查中国的第二产业，主要是工业和建筑业；还有第三产业，就是金融、商业、保险、教育、卫生、体育，包括我政府管理部门。

　　会客厅：我们电视台也属于第三产业。

　　李 强：电视台也属于第三产业。查二三产业的基本经济状况，包括从业人员，收入，成本，资产等等，为国家的宏观经济决策和调控要提供基础的数据。

　　会客厅：电视台就在普查范围之内，查电视台一般会查什么项目呢？

　　李 强：主要是查从业人数，其中还分文化程度。另外有多少收入，支出什么状况，资产什么状况，要把这个登记清楚。

　　会客厅：您说这次普查动用资金几十亿，人力上千万人，这个规模是什么概念？

　　李 强：作为一个统计调查项目来说，这个数字是比较大的。从财政拨款来说也是非常支持的，从这次调查的户数来看，五百万家法人单位，七百多万家产业活动单位，2300万家二三产业个体户。就调查对象来说，我认为在世界上是最大的，应该说是世界之最。

　　会客厅：统计局每年也有统计，比如财政统计，税收统计，经济指标统计，这个普查跟这些有什么异同呢？

　　李 强：改革开放以来，经济发展快，企业个数规模庞大，我们在年报中由于人力、物力、财力有限，调查的时候范围相对比较窄，调查的指标也比较少。这次在2004年对所有的工业、建筑业和第三产业进行一次彻底摸底，有利于下一步搞常规年报的时候有一个基数。

　　经济普查的“四个有利于”

　　会客厅：为什么搞这个普查呢？

　　李 强：改革开放以来所有制变化非常快，多种所有制，流通渠道多种多样，企业组织方式多种多样。这不像过去计划经济时期，国家一声令下，什么情况都很清楚。如果既要搞好经济，又要避免经济发展的一些损失，所以要有宏观调控，这对统计和普查有强烈的需求。希望通过普查，把我们的家底，把地区结构、生产结构、企业结构全部搞清楚。

　　会客厅：把这个家底摸清了，它到底有什么作用？

　　李 强：首先为国家制定宏观政策提供依据白。第二国家现在还有五年的社会和经济发展规划，为此提供重要的依据。因为你要经历五年，怎么发展变化，应该有很好的安排。第三为广大基层企事业单位的发展提供依据。作为市场的主体企业，它既是生产经营者也是管理者，它投资什么，销售什么取决于什么呢？取决于市场。而市场的状况是什么样的？企业在这个行业处于什么位置，企业必须清楚，这样才利于它的决策。第四个有利于我们老百姓。老百姓的衣食住行，就业，教育，文化究竟是什么状况，如果把这些搞清楚，老百姓在择业，就学，出国等各个方面也有重要的参考依据。

　　会客厅：从国家宏观政策来讲，如果没摸清这个家底，我们会遇到什么问题？

　　李 强：如果搞不清这个家底，我们的宏观决策，规划，很多制定的政策会是盲目的。中国是一个人口大国，同时也是劳动力最大规模的国家。这么多劳动力怎么就业，在哪些行业就业，目前应该有统计，但是不完全清楚。特别这些年来，城市里一个庞大的群体是从农村来的。他们从哪里来，在哪些行业就业，这些情况不是很清楚。通过普查，可以在宏观上去引导他们，避免盲目性。

　　会客厅：您还讲到，知道这个家底对老百姓受教育、就业、出国都有好处，一个刚毕业的大学生找工作跟普查有关系吗？

　　李 强：当然有关系了，比如说他可以了解咱们每一个行业的发展状况，可以从中找出哪些地方已经饱和，哪些地方还欠缺一点，比如现在开发西部，实际上很多行业在西部需要人才，通过调查地区分布、行业分布，我们可以找出自己就业的渠道或者是方向。这就是很好的一个例子。

　　会客厅：现在普查应该已经在倒计时。而我们对普查的困难还是有些担忧。

　　这次全国经济普查，动用普查员上千万人，耗资数十亿元，仅不同种类的普查表就有近50种，涉及的调查指标近千个。有人说，这是我国和平时期一次重大的社会动员。

　　徐红是北京白纸坊街道的居民，三年前下了岗。今年的8月，她又上岗了，这次的岗位是经济普查的普查员。这几个月普查员的生活让她觉得特别累。

　　徐红：“有的单位要去四五次才能填完数据。情况都要摸清楚。”

　　除了要进行细致繁复的调查填表工作，作为普查员还有其他的烦恼。

　　普查辅导员韩宝茂同期：“一个摩托车个体户，开始填表的时候还配合，一涉及收入问题就把表给撕碎了。”

　　韩宝茂的遭遇不是个例，下面的一幕就是在今年北京进行经济普查试点的时候隐蔽拍摄到的。

　　一位老大爷坚决拒绝配合经济普查“我就不配合，怎么着了？！你爱找谁找谁去！你找工商查我啊，吓唬耗子呢你？！”

　　很多个体从业者对于经济普查存在着各种疑虑。

　　某北京商户：“有的人会担心填报了之后，税务方面多征税，所以虚报。”。

　　重庆某个体户：“经济普查真的查不到什么的。商户怕多征税，不愿意说真实的数据。我说的有的是真的，有的就是假的。”

　　面对重重疑虑，如何打消群众的顾虑，保证经济普查数据的真实和准确呢？

　　如何克服“不报”，“虚报”，“瞒报”三大障碍

　　会客厅：我看到一些个体工商户的表现，遇到不配合的情况怎么办呢？

　　李 强：这次经济普查牵扯面非常广，遇到这些问题不奇怪，从我们目前掌握的情况来看，不配合情况有这么几种问题。第一种是怕麻烦，确实现在经营时间很紧，怕耽误自己经营时间了，多一事不如少一事。第二种情况就是思想上有顾虑，中国人怕露富，企业怕露底，刚才画面上主要还是个体户，其实企业也存在这种问题，怕老老实实报了数据以后会吃亏，税收要跟上，其它费用都跟上了。所以首先要大力宣传经济普查对国家和老百姓的好处，让大家觉得跟自己有直接关系。如果提供的数据是假的，自己也是直接受害者。

　　会客厅：这个道理讲出来很多人都懂，但这个决策离商户经营可能还是相对比较远。普查过程当中他们有没有义务必须完成填报？

　　李 强：经济普查条例中明确规定，所有的产业活动单位、法人单位和个体工商户他有义务必须如实地向国家填报数据。

　　会客厅：如果不履行义务有什么处罚措施吗？

　　李 强：不履行这个义务有相应的处罚，首先是警告，如果还不配合，或者拒报、瞒报、虚报等等，还有经济处罚措施，对个体户处以一万元以下的罚款，对企事业单位，也有相应的行政处罚措施。

　　会客厅：但有人明确说，我数据报的就是假的，怎么保证这个真实性呢？

　　李 强：在目前市场经济条件下，的确有部分企业和个人不报真实数据。但对他们我们也有特殊的方法。实际上我们要对数据的真伪进行判定，还有相应的抽查质量的措施和评估办法。比如类似你这种经营规模，你大约的成本应该是多高，进货应该是多高，给国家提供税赋是多少，大体上我们要有一个判断和测算。另外我们还有交叉抽查，力求使他报的数据能够贴近实际。

　　会客厅：有人虚报数据其实是怕露富，引来了相关部门，比如工商、税务多收税。如果他把真实数据告诉你，您会转手把这个情况报给税务部门吗？

　　李 强：这次全国经济普查条例专门有个条款规定，这次经济普查的数据不作为任何部门行政处罚的依据，而且我们普查机构也不会把调查数据交给税务、工商、质监等相关部门去。将来把数据汇总加工以后，才会向这些部门提供，作为宏观上制定政策的依据。但绝不把个体户、企事业单位的商业秘密，财务真正收入的状况告诉他们。这是一个庄严的承诺。

　　会客厅：有没有这样的情况，一些企业根据当地政府的政绩要求或指标布置来填写统计数据？

　　李 强：我们在前段对清查摸底过程中也发现有地方来控制统计数据这种现象，这种做法是根本是错误的。这次国家集中大量人，财，物要搞普查，一定会把数据搞清楚，把家底搞清楚。这些地方的领导一定要认清形势，这样做是非常错误的行为，国家对此会严惩不殆。

　　普查能否验证以往GDP数据

　　会客厅：我们每年公布的GDP数字都引起了国内，世界的广泛关注，这个普查最后跟我们公布的GDP数字有什么关系吗？

　　李 强：当然有关系了，这次普查为计算GDP提供了更加扎实的客观数据，校正历史上有关GDP方面的缺陷，大家知道计算GDP非常复杂，不像人口点点数，搞清楚可以了，可以说它包括了经济生活的方方面面。通过经济普查，我们可以校对历史上GDP数据的准确性。

　　会客厅：我还看到消息说，今后要把GDP数字的公布收归国家统计部门进行权威发布，这是什么目的呢？

　　李 强：这26年发展中，我们地方经济发展很快，情况也非常复杂，比如说建筑企业总部在这个省，但具体施工在别的地方，这种情况就不好统计。再比如现在很多总部在北京，在上海，在广东这些地方，但下面的分部在别的地方，这种统计中也有可能有遗漏或重复问题。再比如一些地方的经济发展非常快，省级之间物资的调出调入非常频繁，统计起来比较困难，这样就造成地区的GDP数据加起来不等于全国数据这种现象。所以我们采取一个措施，由国家今后来审核各个省的GDP，国家总的数据基本衔接起来以后，由国家统一来发布，从而得到的信息是比较全面，客观和公正的。