(2004年12月22日 14:18)
嘉宾：
小源：（化名）
陈新欣（台下）：女，中国妇联妇女研究所 副研究员
王震宇（台下）：女，中国社科院 婚姻问题专家
窦雪彧（台下）：《爱上一个不回家的人》节目嘉宾
（故事中的人物：A前夫 B：情人老武 B夫人：老武的妻子）
前不久，《实话实说》播出了一期名为《爱上一个不回家的人》的节目，节目中天津的窦女士，因为丈夫有了婚外情，向她提出离婚的要求，这期间窦女士经历了很多痛苦，但她一直努力来挽救自己的婚姻。
窦雪彧：因为我这个人可能不够温柔，所以来讲我想那个女的可能温柔大于我，所以就把他从我的身边抢走了。
节目播出以后，很多观众给栏目组打来电话，表达了自己的想法。其中有一个女士打来电话，第一句话就是说，看了你们的节目，我都想把电视机给砸了。
主持人：电视机砸了以后,效果就不好,你看大家看不见她.今天我们就把这位想把电视机砸了的女士请到我们的现场，请这位女士简单的理由告诉我们，为什么你气得要把电视机给砸了？
小源：因为那天我看了这个节目以后，我就觉得在场的很多观众，我觉得好像对于第三者，所谓的第三者吧，好像言论上比较偏激。我觉得婚姻出现状况，不一定就非得是第三者的错，因为婚姻是需要经营的，我一直都这么认为。也许就像那位嘉宾窦姐，她也存在她的问题，比如说她说她不会温柔，其实男人都喜欢女人有温柔的一面，难道不会温柔就可以当成一种理由，就可以说是丈夫不应该因为这个原因，把她给抛弃了吗？我不这么认为，每个人都应该为婚姻做努力，包括女人的温柔，也应该去做努力，只要你想维系这个婚姻就得做贡献。
主持人：可以告诉大家，你在你的生活当中，和另外一起婚姻发生了关系，你对于那起婚姻来说，就是那起婚姻，我们说的所谓"第三者"，可以这么说吗？
小源：其实我都不知道应该怎么说，对于他的家庭而言，可能我是第三者，而对于我的家庭而言，我觉得应该他是第三者。其实我觉得社会吧，对女人有的时候不太公平。
主持人：一下子出了两个第三者，为了我们现场的观众和电视机前的观众，更清楚地了解你个人的事情和你的观点，我觉得咱们提前把代号说好，咱们就叫这位女士"小源"，把小源的丈夫称为"A"，可以亲切地称为"老A"。把她爱上的别人家庭的丈夫称为"B"，也就是"老B"，但这个"老B"跟毕福剑没关系啊。那"老B"的夫人是"B夫人"。我的第一个问题是，你有没有对理想的丈夫，有一套标准？
小源：我希望我的丈夫就是说，比如说至少1米8，因为我认为个矮的心眼多，我玩不过他。
主持人：我符合这个要求，我1米83。
小源：但是你戴眼镜，我不希望我的爱人戴眼镜。
主持人：还不能戴眼镜。
小源：因为我觉得眼睛是心灵的窗户，因为你戴着眼镜，我好像看不清你的眼睛，所以我不知道你对我说的，哪句话是真话，哪句话是假话。
主持人：我戴的又不是墨镜。
小源：但是容易反光。
主持人：还有别的标准吗？
小源：第三、我不喜欢胖子。
主持人：尽管我真人显得不胖，但是在镜头里显得非常胖，也不行。还有别的标准吗？
小源：我希望他心理健康的，身体也是健康的。
主持人：终于说到外貌以外的标准，心理和身体都要健康。
小源：那是我年轻的时候的想法，当然是注重外貌了。
主持人：那当时是不是按照这个标准，嫁给了自己的丈夫A。
小源：应该是。
主持人：换句话说你丈夫是一个身高1米8，不戴眼镜、也不胖的一个身心健康的男人。
小源：对，应该是。
主持人：这样一个男人你怎么会想离开他，去跟老B寻找爱情呢？
小源：其实老B没有1米8，也胖，也戴眼镜。
主持人：这不很矛盾吗？
小源：我自己也不知道，非常微妙。临结婚之前我还问他，我说我觉得好像不爱你，他跟我说那你爱谁呢？我说不知道。他说糊里糊涂就是爱，然后就嫁了呗。而且我觉得我和老B的开始，并没有想发展到今天，或者说昨天那种程度。因为刚开始我们只是通通电话，然后他为了我学会了发短信，他发三、四十个字的短信得发15分钟，手比较笨，所以被他妻子发现了。然后他就跟他妻子说，我是他大学同学，当然这个和大学同学差得太大了，我和他差着13岁。不过他妻子那时候没见过我，然后他妻子就开始跟他闹。那个时候因为我已经看过他妻子的照片，我觉得应该是属于非常善良的那种，我不想去伤害她，所以在这个时候我决定去一趟，老B和他太太生活的城市，然后去和老B的太太谈一谈，澄清一些事情。最后到这座城市，老B决定了还是说别见面，先打个电话尝试一下，我就希望他们不要为我产生误会，而且那次我有一个打算，回去以后再也不和老B来往了。
主持人：换句话说，打电话这个事情之前，你和老B的发展并没有多么深，是吗？
小源：应该说我觉得我是爱上他了，但是我不知道他爱不爱我，但是我觉得没有现在这么深。所以我觉得那个时候我能走出来，而且那个时候我就觉得我不想伤害我的孩子，更不想伤害我的前夫也就是老A先生，因为我觉得不管爱和不爱，毕竟婚姻存在着责任，既然已经嫁给他了，我觉得应该进行到底。
主持人：那好，接到你的电话以后，B夫人是什么反映？
小源：使我想像不到的是，换了如果是我的话，我会邀请她到我家里来，因为毕竟是同学嘛，尽尽地主之谊照顾同学。但是我没想到，她开始了漫无边际地漫骂。当我离开那座城市之后，老B的日子非常不好过，他妻子天天在家里哭闹。
主持人：你说B夫人实际她这种在电话里骂你，这种做法把你和老B推在一起了？
小源：是这样的。我觉得本身就对他有了朦朦胧胧的感觉，而且女人嘛心总是软的，我觉得好像挺希望他能过得好的，我也挺想和他在一起的，我觉得也有我非常崇拜他的地方，因为他确实有些方面的能力确实蛮强的。
主持人：但是你知道有的时候，一个男骗子就会让他的一个朋友，在他女朋友在的时候打来一个电话，他接电话的时候可能会说，这个事情我跟张司令已经说过了。
小源：我觉得老B没这个本事、也没这个智慧，如果有这个智慧的话，他不可能到今天这地步。
主持人：你是因为爱上老B以后跟老A离的婚？
小源：应该是，因为当时我也考虑过责任、孩子这些问题，但是我觉得，怎么说呢，因为我觉得感情上出轨，同样对不起老A，我觉得他应该能够找到比我更合适他的，我到现在不觉得我是不好的。就像周围老B的朋友说，你有什么好的，我说对于爱人对于夫妻而言，没有好的，没有最好的，只有最合适的。就像窦姐，她说她不会温柔，可能她的丈夫需要温柔的那种女人，所以她不合适他，但是有的男人也许就需要窦姐那种，比较自立、比较坚强的那种女人，也许她更合适他。
主持人：我就希望我的太太坚强，比我厉害。
小源：那我一定不是你的太太，因为我不坚强。
主持人：你们现在的关系怎么样了？
小源：分手了。
主持人：啊？中间这么多纠缠，怎么也有点儿爱得你死我活的味道。竟然分手了？
小源：是，我曾经还因为这段感情自杀过，但是我决定分手了。周围很多朋友跟我讲，这个老B现在也正在离婚，他们说干嘛不继续呢？我就跟他们说了。我说即使他离了婚，我也不想和他在一起，因为我觉得这个男人太懦弱，不敢去追求自己的幸福，而且太自私。我因为爱情，所以说我放弃了自己的家庭，其实在这当中，我提过无数次的分手，当然也包括自杀的那次。我知道陷在其中是不对的，但是我难以自拔。
主持人：于是想到了死。
小源：还有一个导火索，导火索就是我从他那座城市，回到我的那座城市时候，我是坐飞机去，坐火车回来的，我在火车上碰到了一对老人。就是说我不知道，反正我感觉应该是非常浪漫的那种，虽然说他们在火车上一直在争吵，就是为了儿子来接，还是女儿来接的问题，但是我觉得这对老夫妇真的好浪漫，我好羡慕他们。
主持人：是浪漫地争吵。
小源：对，我真的是这么认为的。其实什么叫浪漫，浪漫不是营造出来，不是说送你一束1000块钱的花就叫浪漫，老B曾经对我这样过，现在回忆起来，我觉得这不是浪漫，也许平素的生活，营造出来的浪漫才是真正的浪漫。然后那时候真的我就把老太太的脸想成我的脸，但是我真的很难把老先生的脸想成老B的脸。我觉得真的万念俱灰，我觉得没有活下去的意义。那时候我很矛盾，我想干脆死了算了，一了百了。而且我觉得可能我老了以后，只能命中注定是孤单的，因为老A我已经放弃了，而老 B，我觉得他不会搀扶着我共度夕阳。所以我觉得真的没什么意思，我觉得非常无助。
主持人：小源的这段陈述，大家可以听出来她有很多自己的委屈。我想问大家，咱们听了这么长时间，有没有我们对小源的一个判断，这个小源是一个什么样的人。来，咱们站着说。
观众：我觉得是一个糊涂的人。
主持人：为什么，不能给人家下一个结论就坐下吧，怎么糊涂了？
观众：因为老B说他夫妻的问题，她只是听人家的片面之言，她也没跟人家在一起生活，真实的东西她不知道。
主持人：可能是假的，还有什么？
观众：我就想说我认为她并不糊涂，她很清楚，只是说她很善良，这是她的弱点。
主持人：两个观点，一个说非常糊涂，一个说不糊涂，来，再补充什么？
观众：因为她这个过程中，一直在听老B说这些东西，真实的东西我觉得老B毕竟比她大13岁，13岁的人生经历她是永远跟人家有这个差距的。
主持人：骗她很容易。
观众：对。所有的东西，你看她是非理性的，老B是非常理性的。所以他们俩处理问题，人生的阅历就看出来了。
主持人：还是坚持刚才的意见，她是个糊涂的人。
陈新欣：刚才有人说她糊涂，我觉得也是有一点儿。很多人发生婚外情，可能是一时冲动，她没有想会怎么发展，或者将来会有一个什么，可能会一厢情愿地说，我真的很爱这个人，我就跟他迸发了又一次爱的火花，然后我们就会像童话故事讲的，幸福地生活在一起。其实你们前面的路可能是荆棘密布的路，但是那时候她可能是看不到的。另外我还觉得好多人其实自己的婚姻可能慢慢变得平淡以后，好多人就有点不甘寂寞，就寻求新的激情了，所以在这种情况下，我看到有人直点头，可能有些人也会有同感，就在这种情况下，她认为新的激情就像初恋一样那么美好，但是你没想到你不是没结婚的人，对方也不是一个单身汉，这种情况下就牵扯到很多人，所以有的时候是"快乐并痛着"。
王震宇：小源女士她遭遇浪漫感情，所以最初肯定也是意乱情迷的，就是异性相吸的感受非常深，所以当时陷进去了。一旦陷进去之后，一步步逼来的现实都是非常不愉快，因为婚外情有一句最好的话，我觉得一个女士她写了一句，"开始我们是为了追求快乐，到最后却只能避免伤害"。
主持人：咱们问一下小源，假如B夫人把你请到家里，好酒好烟，当然你不抽烟了，好酒、好茶招待、跟你促膝谈心，姐妹相称，你会怎么办？
小源：就是分手啊。但是我没有想到她会骂我。
王震宇：她的骂肯定是推动你们的感情向前发展一步，这是无疑的。但是也不一定她不骂，将来你能真的从感情中摆脱出来，你是有这种愿望。有很多可能是一个夫人她非常明大理，等于说非常有操纵生活的能力，在她发现丈夫有了婚外情之后呢，比如说对方出现了一个小源这样比较善良的女人，她并不是居心叵测地说我非要挤进来，要破坏你的家，不过是误落一个感情陷阱。这种情况下，这个夫人这一方，我碰到很多（案例），把她请到家里来，姐妹相称，待她非常好，晓之以情，动之以理。
主持人：那不就是窦姐这么做的吗？窦姐在她那期节目里说这么做的，然后把丈夫给"送走了"。
王震宇：所以我说有两种可能，我并不是说这种做法一定能把丈夫唤回来，当然我们也不能排除还有另外一些人，就是她上人家的家去，就像你说的，她不一定是想叫人家和好的，说不定是上人家家里去打探一下，"踩踩点儿"吧。在这种情况下，有时候那个女的对她很大度，也不一定能感动她。我就说关键问题不在于，这个女的到底骂没骂你，其实不骂这个婚外情同样痛苦，就是说这是一个规律，没有办法。为什么呢？因为人一旦爱上一个人，他投入感情的时候，他希望对方给他全部的爱，可是婚外情因为什么？因为他再爱你，他有一个家，他摆脱不了，而且很多这种人都是这样，他一方面想追求新的感情，另外一方面他有现实的想法，因为离婚的成本很高，涉及到一个家，那家里还有很多值得留恋的东西，有老婆、有孩子、还有整个社会关系，有非常大的一摊东西，所以不是轻易就能舍弃的。其实感情我老说跟罂粟花似的，并不是感情什么罪过，而是说现在婚外情中的人，并不是完全幸福，她经常痛苦。
主持人：我看大家都是愁眉苦脸的，理不清这个事情的脉络，只有你一直在笑。
观众：我笑我觉得，她开始觉得她跟老B只是感情的接触，只是一个简单的开始，实际上有开始就会有发展，不会那么轻易就结束的，你想得太简单了。
小源：问题是那时候我和老B还没有开始，真的。
观众：没有开始，我觉得你就没有必要去解释啊。你干嘛去跟她解释呢？
小源：因为我觉得我毕竟伤害已经存在了，就是说伤害已经存在了。
主持人：谁伤害了谁？
小源：就是说我毕竟已经伤害到他的妻子了，因为他的妻子已经认为我们之间频繁地聊天、通电话、发短信，已经伤害到她了。
主持人：是，但是她这么做更糊涂，你去了以后伤害更厉害，就应该自然地消失。来，她老说窦姐，给大家介绍一下，窦姐也来到现场了。
窦雪彧：我感觉不是老B依附于她，而是她依附于老B。从某种程度上讲，老B并不是真正地陷进去了，而且老B是很理智的。她是用她自己的感受，她觉得她应该挽救老B，实际上她应该挽救她自己，她自己画地为牢，自己把自己陷进去了，我是这么理解的。
观众：我想首先说一下，我是已经有20年婚龄，而且我职业是IT培训讲师，我有全国出去的机会，可以说我有作案的时间，但是到目前为止我还是清白的。
主持人：但是这期节目讲述到现在，我们发现一个人单方面地陈述，不一定我们就非得相信。
观众：因为我有这样的机会，有很多这样的机会，包括我讲课的时候很多人崇拜我，那么我一直没有踏出一步，我接下来想问问小源。
主持人：自己的问题先给解决清楚了，为什么有这么好的机会，又有好多人崇拜你，你却没有去接受呢？
观众：因为我这样年龄从小受到比较正规的教育，所以我对这件事情本身还有一定心理的抵触。
主持人：但是小源的陈述，我估计老B跟您的年龄差不多。
观众：我想问小源女士，您做任何事都是有成本的，您觉得划算吗？那么您帮我参谋参谋，如果您觉得划算，下次有机会我试一把。
小源：其实我觉得感情这东西没有什么划算和不划算的，包括现在，因为他正在离婚，如果说简单地说，如果我们不分手的话，也许用不了半年，就会成为他的妻子，但是我不决定这么做，我承认现在感性上我是非常爱他，我好像也不能接受去恨他，但是其实我也知道说的很多是谎言，但是现在理智战胜了感性，所以我决定放弃。如果说他的妻子一直为这个家尽心尽力，经营这个家，对孩子对丈夫尽职尽责。如果说在这种情况下，即使丈夫有了新的恋情，因为感情的东西是微妙的，但是责任绝对是可以控制的，特别是男人的责任。如果说这种情况下，我觉得他应该走回到自己的家庭中，不是说我们分手了，他在那又下跪又哭泣的，除非他妻子不尽职，如果说他妻子又尽职了而且他还这么做的话，我劝他的妻子放弃这样的男人，我同样也会放弃。
陈新欣：我想说一点，就是说老B如果说小源只是跟他保持婚外感情，然后家里也不知道，老婆也也不跟他闹，然后他多一份感情，他可能也是真心的，你不要影响我生活的安稳，你不要影响我事业的发展，你做一个地下夫人，做一个隐身人。我需要快乐的时候你给我，我不需要快乐的时候，挥之即去。
王震宇：我们都是做婚姻家庭研究的，就是男性在对待婚姻的问题上要比女性理性得多，换句话说女性非常感性在这个问题上，就是为了爱我可以什么都不要牺牲一切，你问问一百个女人，我不敢说80%、90%，起码有60%、70%的人，可以为爱牺牲一切。十几年前的时候我写过一篇文章，因为我当时研究了三个非常案例，就是说这三个都是小姑娘，她们当时都是处在18、19岁的年龄，这种情况下她们都无一例外的都是爱上了有妇之夫，所以我当时写了提名是"京城也有追夫族"，都是外地来北京打工的小姑娘，然后个人也不错。这种情况开始她们要的是什么，开始她们想的是，我只要这份感情，我不要什么名分。确确实实这三个男的通过我自己的了解，也非常喜欢这几个小姑娘，当然有你说的年轻，不能说美貌，起码活跃、有青春，也挺可爱的，在这种情况下你说男的爱不爱她？爱，但是他绝对没有想过拆开家，而且开头可能有的人也中间动摇过，但是经过理性权衡以后，最后还是放弃了，然后当时给这几个孩子们一直在这说的，三个人的话都是这样，就个老B说的话一模一样，就是我现在离不开，你看孩子在上。一直到有一个孩子上了大学，这个事儿持续了很长时间，我一直在做这个追踪研究，结果是这三个家庭一个也没有离，三个男的，结果随着年龄的增长，22岁的时候已经不行了，我是不是考虑该叫他跟家里离婚了，我这样漂泊有什么意义呀？到24岁、25岁的时候已经不行了，我这样下去都该成老姑娘了，大姑娘了，这样下去我焦灼不安。到26岁，我当时那个研究25岁、26岁就成了一个关口，这个女性觉得没有一个家已经没有着落了。到后来我就变成我还是需要一个家，需要的时候就逼宫，男的没想着要离婚。有一个某地的局长，他当时找了一个年轻貌美的情人，在外面租了房子，两人也同居，两边应付着吧，后来女的觉得局长给她种种优惠，而且长期跟他粘在一块吧，不仅有物质上的而且也有精神上的也割舍不开，最后她还是说，你还是要结婚，不行你得跟我离婚。这么一逼局长也开始拖延的政策，拖来拖去不行，这个女的步步紧逼，逼到最后他急了，他说我这要一离婚，整个周围社会关系都就完了，知道我是坏蛋了，在这种情况什么都保不住了，杀了她吧。就在一次约会的时候就把这个女人杀了。都是这样，都是因为你在做一个好像貌似现代很浪漫的事情，但是实际上你的心还是一种传统的观点。最后你要那个东西得不到的时候，或者这边女的急了，女的杀人的也不少。
主持人：你发现了没有，刚才两位专家，陈老师和王老师，她们说了很多理论和案例，其实我想核心的内容就可能是要说，老B不见得对你是真心的。
陈新欣：我倒不是这么说。
主持人：陈老师你说的是真心地占便宜，小源姑娘她说的是真心地爱她。
陈新欣：对，对，所以我说的真心是在这个范围内是真心的，如果说真的爱她，什么叫爱，爱就是牺牲自己也在所不惜，那才是真爱呢。就像比如说母亲和孩子碰见一个特危险的事儿，母亲宁可自己死了，也要让这孩子完好无损地活着，那才叫爱呢。
主持人：就是有一种说法，说是第三者的出现，一般都是针对那个家庭，那个家庭本身有问题，大家同意这个观点吗？来，说说为什么同意，听听男士怎么讲？
观众：我先声明一下，我还没有结婚，还在热恋期间。我听了半天，我觉得有一个问题应该需要澄清，就是刚才你说的这个第三者存在是因为家庭有问题，其实每个家庭都有问题。在座的每一个结了婚的人，家庭可能多多少少都有问题，这不能成为第三者存在的一个理由。我觉得源女士有勇气坐在这儿，最重要的一个原因，是爱情本身是没有错误的，这个大家都应该承认，宽容的不是婚外情本身，而是对爱情，对感情宽容。
主持人：我听说都是宽容别人家的婚外情，自己家出现了绝对不会宽容的。
观众；所以说当这个爱情本身要产生一个结果的话，那你就会影响到别人的家庭原有的社会秩序，所以说呢，到这种程度的话，那肯定婚外情不应该是我们提倡的，我说的是婚外情这种行为是必须谴责的，绝对不能赞成。
小源：听了你的问题，我能不能插一下嘴，你说夫妻之间都会存在着问题，但是你得看什么样的问题，有实质性的问题，有不实质性的问题。比如说你就是为了抢一个糖块儿吵一下无所谓，但实质性的问题呢。
观众：其实两个人热恋的时候，都会产生各种各样的问题，别说两个人一起过日子了，那肯定实质性的问题少不了。
小源：但是得看是什么问题，你像有的问题，比如说镜子砸地上了它不一定能碎，不能使镜子碎的问题，可能无所谓，磕磕碰碰很正常。但是如果说使镜子碎的问题，我觉得可能不能不去重视，就是镜子已经碎了，如果把它拼凑起来，看到的不是一个圆的镜子，看到的是裂痕。
王震宇：小源女士她的话还是有几分道理，尽管不是所有的婚外情都是家庭问题引起的，但是确确实实有不少婚外情，是家里先有裂缝，也就是苍蝇叮的有缝的鸡蛋，大多数都是有缝的鸡蛋是容易被叮的。就是说家里有的时候，为什么她说营造婚姻我是非常赞成的，其实夫妻俩在一块儿不要说掉以轻心的，我们俩领了结婚证，一辈子就怕死了，永远都会在一块，永远不会背叛我，时时得有这种想法。其实这个婚姻就是有生命的，你得不断从日常相处中，你还从夫妻的这种不说相濡以沫呀，就是呵护体贴，各种相互关怀，从几十年的风雨中间，一直要来营造这个婚姻。当然要是好的话，它抵御就比较强，它抵抗力就比较强。就是说不会轻易被拆散，但是也就是现在社会非常复杂，不是所有的婚外情都是家里不好，就像对婚外情这个人是不是就是坏蛋，我绝对不同意这种说法。我觉得对于感情的问题，就是不能进行简单的道德判断，就是说不是不能进行道德判断，是不能简单的，各个情况不一样。
窦雪彧：我感觉就是世界上没有特别完美的婚姻，也没有特别生生死死的爱情，就像马克思跟燕妮那种婚姻，我觉得很好。任何一个家庭都有问题，只不过就是我们怎么面对的问题，再有一个如果你要真爱他的话，他家庭出现问题你可以帮助他，你可以给他出一些建设性的意见，帮助他把这个婚姻家庭维持下去，因为你爱他，你需要用你自己的善良。
记者：我后面的观众说不可能。
窦雪彧：但是还有一点，就是说所有的男人，对这段婚外情，没有真正负责任的，他对他自己的原配妻子，都不会做到认真负责的，那肯定对这段情更是不会负责的。
小源：我能说说我的帮助吗？
观众：我觉得人痛恨的不是第三者本人，而是痛恨第三者的行为。
主持人：是吗？
陈新欣：对于这个问题我想再说两句。一般来讲婚外情可能伤害的是女性，就是说女性受伤害的比较多，也有一些女性很快就觉悟了，不像小源这样要死要活的，受到那么深的伤害，很快就看清楚了，其实我在这里面就扮演了这个角色。也不像王老师说的，一家伙跟了人家十几年才发现人家不离婚了，没有这么傻。所以有些婚外情就是无疾而终了，可能对方也没发现，家里也没有跟你闹，你自己明白了，然后你就把这个婚外情结束了，那么对方也觉得都拖了你三五年，我其实也已经对你没有兴趣了，结束就结束吧，这样的情况在我的咨询中间也有很多的。
主持人：鼓掌的这位男士，是我们现场观众中最年轻的一位。听听男士的意见。
观众：我纠正一下，因为我不知道那位先生他今年是多大，我还没有到结婚的年龄，我是1983年7月4日出生的。可能刚才有很多人发言，因为他们有了很多婚姻的经验，或者说他们对婚姻有一种，可能在热恋当中的人，对婚姻已经有了一种思考，可能我没有过多的对婚姻的思考，但是我觉得，今天我们大家可能想的东西，太过模式化了。因为大家想到第三者，就把第三者当做鸡蛋外面的那只苍蝇，苍蝇大家都不喜欢，当然也不会喜欢第三者。但是我只是想说，不管她是第几个人来的，只要是一个忠于爱情的人。我们今天谴责的不是第三者，甚至谴责的不是婚外情，但是我们要谴责的是爱情骗子，是对爱情不忠贞的人，我觉得这才是大家来到这里，讨论这个问题的目的。然后我还想说的一点就是，当然我不敢苟同刚才我右边这位先生，我一直耿耿于怀了半天，因为他婚龄20多年了，我也20多年了，年龄，我觉得有这样的想法，首先我不知道专家是怎么认为，我觉得从我一个小辈的想法来说，道德上大家是谴责的，所以我劝这样的想法还是不要有的。
记者：哪种想法，自己也试一把。
观众：也试一把的这种想法，这种试一把的想法是最应该杜绝的，当然我们不想说谴责，他有时候想像力是一件很好的东西。我觉得这就是大家，我觉得今天的这个讨论，希望帮能够助大家摆脱惯性的模式化的思维，能够想到一些新的东西，因为每一个正沉浸在爱情当中的人，每一个爱着别人或者被别人爱的人，他们都是单纯的、纯洁的而且是平等的。谢谢。
主持人：谢谢你。其实刚才这位老大哥，他后面那句话是开玩笑。
观众：刚才我是想开了个玩笑，但是也许我有这个机会的时候，我会想到，我爱人含辛茹苦在家里带孩子，那么这个时候，我决定，我的良心也告诉我，不应该这么做。
主持人：好，谢谢补充。来，怎么发言的全是年轻人士啊，你今年。
观众：24岁，本命年。我觉得就是两个人在真正的，就是说谈婚论嫁以前事先，就是应该真正想清楚，是不是你有这个准备，去结合到一起，自己有没有责任感，来维持这一生的这个爱情。
主持人：这个我听明白了，就等于是批评小源和A结婚的时候，没有想清楚很多事情，也同时批评B和B夫人，结婚的时候也没有认清对方是不是适合。
观众：对。
主持人：现在我们的问题是，这两个家庭稀里糊涂地结了婚了，突然这两个家庭当中的一方，和另一方相识了以后，觉得我们两个合适，可不可以重新组合？
观众：可以。
主持人：那组合谈恋爱的这个阶段，这两个人分别是对方家庭的第三者，是吧？
观众：我觉得不应该说拿谴责某一个，应该是，我觉得应该是制造第三者主因这个人的责任心。
主持人：我现在可不可以发现，跟我结婚的那个配偶，当时我们结婚是稀里糊涂，我们是犯了错误。我可以不可以放弃我对她的责任，对一个我刚刚发现的一个人，我觉得我们两个结合比较好，我的责任转移到她身上去。
观众：但是为什么一开始的时候不？
主持人：一开始我们糊涂呀，我不能糊涂一生是吧？我现在清醒了，我觉得我应该跟另外一个人，跟她好然后把责任转移到她身上，我也是很有责任啊。不行啊，24岁。
观众：我挺赞同小源的一个观点就是家庭需要经营的，但是她为什么不经营自己与A的关系，而去找B谈这些感情呢？因为A很优秀，为什么你不去珍惜A而去追求B，非常软弱，为什么不去经营自己的好家庭，而去改变别人的家庭，我觉得这个问题值得大家探讨。
主持人：好，谢谢。
小源：其实在我和B结束之间，我想过和A继续经营家庭。但是这个怎么说呢，是需要相互的，而且也是一种责任吧，那时候我就觉得经营应该不是我一个人的问题，也有A的问题，我这个人比较喜欢实话实说。因为我把B的存在跟A也说了，我跟他讲我准备结束了，但是我跟他讲，我可能永远一辈子忘不了B，这时候A也不能容忍。我觉得不应该有欺骗，我必须要实话实说，他不能容忍的话那就分开呗。
窦雪彧：刚才我觉得第三者是好也好是坏也好，但是我觉得最起码一点，就是说她自己不能规范自己的行为，自己不能理智控制自己的感情，这一点来讲，这就是人和动物的区别，我认为。因为什么呢，因为人是理性的，是感情是不能控制，那怎么是80%的人以至于90%的人在维系自己的婚姻，在经营自己的婚姻呢？
主持人：窦姐，实际小源跟你的分歧是这点，就是小源清楚地看到B和B夫人生活的不愉快，如果她和B结合了以后，就会挽救B于不容水火。
窦雪彧：我觉得不是这么回事，为什么呢？因为她听得并不是确确实实的，她真正没有涉足别人的家里，朋友那只是一个，怎么说呢，比较表面上的东西。B先生，我不相信如果他觉得家庭没有维系的必要的话，我不想一个大男人他不可能懦弱到这个份儿上，不可能，他毕竟是个男人，他有他所割舍不断的东西，但是他又没办法，在你这边得到同情，他要得到你，所以就博得你的同情，然后让你产生一切一切的联想，可怜他也好，怜悯他也好，帮助他也好，征服他也好，所以才发生后面的。
主持人：窦姐，假如她说的这些都是真的，老B跟B夫人生活就是不好，她做这个第三者也不应该吗？
窦雪彧：就是理所应当吗？在结束婚姻的前提下，你可以发生你的感情也好爱情也好，但是人家家庭没有结束。
主持人：您认为小源不可以主动推动他家的接替？
窦雪彧：对，我是这么认为的。
观众：我认为婚外恋脱离了人际轨道，她不应该是这样做的，就是光说人不说事，这种人我是看不惯，因为你最终应该忠实于自己的丈夫，就是说两个人中间有了裂痕，可以去想方设法去弥补这个裂痕.有一句老话大家都知道的，东西是新的好，人是旧的好。
主持人：这个我同意，而且我坚信女人也是旧的好。
陈新欣：关于这个问题我想说这么几句，就是说大家都认为看人家的时候都特别理性，但是人毕竟是一个情感动物，而且是一个高级的情感动物，所以不要把因为爱而犯错误的人都当成坏人，都当成批判对象，而应该当成需要你关爱的人、需要你帮助的人、需要你提醒的人，我想这样世界上可能好的爱就会多一点儿，起破坏作用的爱会少一点儿。
主持人：王老师，您简单陈述。
王震宇：现在我想说的，如果在一个平淡生活中中间，你遇到一个激情，就是说遇到了一个婚外情，也不是什么了不得的事，千万不要把它想成这是我一辈子的真爱，我要为他赴汤蹈火，我要为他破坏家庭，我要为他怎么着。就是把它想成非常了不得非常非凡的爱，实际上它是很一个平常的爱，就是说你要正确对待，不要为他把你什么都抛弃了，然后落了一个非常不好的结果。
主持人：小源在节目的最后，就是我知道你已经跟大家说了，跟老B已经分手了，可能这是理智的抉择，不会有反复，那你将来怎么办？我指的是情感这个问题，有什么打算没有？
小源：我曾经生气的时候，比较极端地说，我再也不会恋爱，再也不会结婚。但是我不知道会不会爱，不过婚姻的话我会慎重对待。
主持人：听了我们的评说，听了大家对你的建议，有的是批评，有的是提醒。我想做出结论的应该是你自己的，我们大家不能逼你。我代表大家给你提个醒，就是说爱情，有人跟我说像一把宝剑，它可能让你获得快乐，也可能同时带来了痛苦，因为它是双刃剑。另外一层意思是，它可能伤害了别人，也会伤害你自己。
好，谢谢大家收看《实话实说》，下周同一时间再会。
-- 给编辑写信
