央视国际 (2004年12月01日 15:03)
CCTV.com消息（实话实说）：
台上嘉宾：
齐铁成：北京市延庆县农民。
李洪涛：中华女子学院教授，中国法学会反对家庭暴力网络理事会副主席。
台下嘉宾：
王春红：齐铁成前妻。
齐小玉：中华女子学院社会工作系副教授、城市社区干预家暴项目负责人。
主持人：这里是《实话实说》，我是阿忆，大家知道随着农村生活的富裕，农村涌现出好多的宣传队，那我今天请来的嘉宾就是农村宣传队当中一支其中的一员，我们先不介绍他是哪支宣传队的，请他先给大家演奏一曲。
主持人：好，谢谢，请坐。给大家介绍一下，这位先生姓齐，叫齐铁成，但是大家猜一猜，他在农村的那个宣传队做义务宣传员，他这个宣传队会是宣传什么的。
观众：是不是像扭秧歌那种的，那种宣传队，文艺宣传队。
主持人：那叫什么宣传队呢？“城市夜间生活宣传队”。
观众：叫“乡村白天宣传队”。
观众：我认为应该是党的富民政策宣传队。
主持人：党的富民政策宣传队。
观众：计划生育方面的宣传。
主持人：计划生育的宣传会用这么悲凉的曲调吗？
观众：我觉得应该是那个婚丧跟葬礼有关。我觉得音乐调子比较低，而且悲凉一些东西。
观众：我觉得应该是法制宣传队，就是不你守法的话，犯了错误就是这个调子。
主持人：普法宣传队，而且犯了错误以后。
观众：就是这个调子。
主持人：您知道他吹的是什么吗？
观众：说不清楚。
主持人：《五哥放羊》，就是谁要违法了，我就让你放羊去。最后一位朋友猜得比较正确，比较正确，他是跟法沾边，但不是普法宣传队，我告诉大家他那个宣传队叫“反对家庭暴力宣传队”。他是一位义务宣传员，最重要的信息告诉大家的是，他曾经在他的家庭当中，是施暴者，所以用一句成语说，他今天这个行为叫什么？ “献身说法”，大家刚才没有经过我同意就向你鼓掌了，我本来想告诉大家，我们也不知道该不该用鼓掌来欢迎他，我也不知道咱要鼓掌的话，是为他曾经施暴鼓掌呢，还是为他改过自新来鼓掌，咱们重来一遍，就是咱们欢迎他，用我们今天的特殊方式，冲他点点头就行了。我发现有三分之一的朋友向您点头，还有三分之二保持沉默。齐先生，除了吹唢呐你还会什么，还有什么别的业余爱好吗？
齐铁成：比如说吹口琴了，下棋了。
主持人：吹口琴，下棋，还有什么？
齐铁成：看书，写一些有关生活上的一些东西。
主持人：写一些对生活有关的东西，那不是写散文吗？
齐铁成：不是，我有一个《大事简记》。
主持人：这事儿我知道，《大事简记》我翻了翻，我发现里边大事非常多，有高兴的事儿、有生气的事儿，也有他和别人打架的事儿，但惟独没有你在家庭中施暴的记录呢？
齐铁成：这个也不属于什么大事。
主持人：大家听清了吧，他在外面打架是大事，在家里打架不叫大事。
齐铁成：那是我觉得挺自然的那点儿事。
主持人：总之就是打老婆不是一件事。
齐铁成：所以我本子里没这个记载。
主持人：你现在还那么认为吗？
齐铁成：现在不能那么认为了。
主持人：打老婆是大事了？
齐铁成：是。
主持人：好，能不能给我们介绍一下，你在家里打老婆打得最狠的一次，是因为什么原因，打成了什么样子？
齐铁成：你比如说，我喝酒你不让我喝酒。
主持人：打得最狠的一次就是因为你要喝酒，老婆不让你喝，打成什么样子了？
齐铁成：她把酒盅给我摔了，我把她打得严重的时候十多天爬不起来炕吧。
主持人：打完了以后后悔吗？
齐铁成：没有过。过日子，过日子哪有个瓢碗不磕的，这个按我的想法就是你是我的媳妇，就要听我的。
主持人：有没有后悔啊？把老婆打得，刚才说了，是十几天下不了炕。
齐铁成：后悔也后悔，为什么说后悔了呢，第一吧，比如说她不能起炕了，她不能给我做饭洗衣服了。我还得自己做，我还得自己洗衣服。也就是她伤该养好了，又能够给我洗衣裳又能够做饭了。又恢复到原来那种状态了。
主持人：等她好了以后，一旦她违背你的意志你还打她，然后下次给她打得又下不了炕以后接着后悔。你怎么不会吸取教训呢？
齐铁成：这个说吸取教训，只能说是在我记事的时候，我的父亲对我的母亲都是我父亲说了算，我母亲就得听我父亲的，我结婚之后，在我的脑子里头老是这种东西，男人就是男人嘛。
主持人：所以在你的家庭里，你要学习你的父亲，而你的老婆呢要学习你的母亲。
齐铁成：对对，是这样的。
主持人：换句话说你总是打老婆，就是想把你的老婆打成你妈那样。
齐铁成：像我母亲那样好好地按我说的，管理好家务、伺候好孩子、洗衣服做饭、伺候好丈夫，我当时的想法就是把她要求到这种程度。我说你不听或者怎么招，这个我琢磨着，觉得就得揍你呗，揍你我的目的就是把你管理到那个程度。
主持人：使用到“管理”这个词，你看大家都冷笑。这是你一家这样吗？还是你的邻居好多人都这样？
齐铁成：属我突出吧。
主持人：是打老婆这个问题上的“典范”，那最后老婆老被你打，我想她一定会想到一个问题，就是跟他离婚。
齐铁成：是。
主持人：怎么办呢？
齐铁成：离婚我就不离呗。不听我的不行，离婚不行，咱们传统的说法是 “嫁鸡随鸡，嫁狗随狗”，你嫁给我了你就应该依从于我，让我高兴就高兴，不能按你的想法来，按你的意志来，那不行。
主持人：你刚才说好太太是伺候好你、做好饭、伺候好公婆什么都算上，有没有一条是约束她和别的男人交往的那一条？
齐铁成：有，那是绝对不行。那个不行，在咱们农村，那个时候好家伙你自己的妻子跟别的男人交往，那绝对不允许的。
主持人：她就是路上走路的时候，碰到一个她觉得这个男的也不坏，跟他说几句话，难道这个不可以吗？
齐铁成：跟他有什么话好说，有话你跟我说。
主持人：哎呀，这不是《不要跟陌生人说话》吗？不同的是安家和是医生，但是齐铁成是农民，别的区别都不大，这样的老婆在家里怎么生活呢，只能提出离婚。那最后离成没离成？
齐铁成：离了好几次吧，她上法院上法庭，第三次才把这婚离成，我不同意也没办法，这个法院不判你就没有办法了。
主持人：我听说前两次没离成，都是因为你去给搅和了。
齐铁成：因为我知道了上法院去，我保证我不打她了，完了夫妻的事儿回家我好好处理，我向她赔礼道歉，这个我改正。
主持人：你做到了吗？
齐铁成：把她接回去了，做到也就那么三四天吧。
主持人：那你三四天以后又旧病复发，还得提离婚，你又去法院？
齐铁成：反正就是这么反复来反复去，后来得了，管理不住了，也管理不好了，那就离吧。
主持人：我有一个问题是特别想问你的，我想好多现场观众还有电视机前的观众都想问这个问题，就是咱一个壮男人打一个弱女子的时候，你怎么下得了手啊？
齐铁成：不会我平白无故地动手，那就是违背了我的意志了，比如说我要喝酒你不让我喝。
主持人：那就别喝了呗。
齐铁成：那不行，我从小就喝酒。
主持人：你就说这次我不喝了。
齐铁成：一顿、两顿行，三顿我不喝酒就失控了。
主持人：我们乐手不干了。
齐铁成：好像喝了酒了比不喝酒劲儿大。
鲁：那她是不让你喝酒，你喝完酒可能打人更凶，有这个关系吗？
齐铁成：对，控制能力差，不喝酒我打你三下，喝酒打你十下。
主持人：现场的观众朋友，我问大家一个问题，大家周围的朋友有没有也有跟齐铁成一样的，甚至是自己的女朋友有没有跟齐铁成一样打丈夫的，可以举手告诉我，控诉控诉他。
观众：我跟那个朋友一样也都是来自农村的，这种现象我当时听完以后，我恨不得揍他一顿。
主持人：就这么笑着揍他？
观众：不，特别气的那样。因为我们家姑夫老揍我姑姑，有一次我在北京上学然后回到当地，我气得要死。其实我是那种，就是“揍”这个字很少从我嘴里说出来的。那时候我真的很想把我城里几个朋友拉回去揍他一顿，然后我经常会想，我就是问他一个问题，如果你打的这个人是你的女儿或者是你的妹妹，你会打吗？你打的时候，你没有发现是那么一个虚弱的人被你那样打，你就难道没有一种羞辱的感觉吗？
齐铁成：那时候要是有这种感觉，不就是不打媳妇了吗？
主持人：他那时候觉得打老婆很英雄。
观众：那就没话可说了。
主持人：一会儿让专家替你说。
观众：我感觉作为我们年轻人来讲，你属于欠揍那伙儿的。
主持人：作为我们老年人，你也是欠揍那伙儿的。
观众：用我们同学之间说的一句话，用我的家乡的话说，就是你喝多了就“蒙圈”。
主持人：听不懂。
观众：就把自己当成我就是天，剩下的都归我管，你就不行，就是这种感觉。
主持人：不，其实老齐他非常清醒，不是别人都归我管，就是我老婆归我管。你猜一猜，在我们的社会生活当中大致都有哪些人打老婆？
观众：一是没有文化的。
主持人：大家听一听呀，第一个信息，回答是没有文化的人可能打老婆。
观众：再一个就是喝多了不知道自己是谁的。
主持人：就像他那样的，专门打老婆。
观众：再就是应该没有了吧，现在社会已经非常文明了。
主持人：打老婆的就有两种人，一种是没有文化的人，另外一种是喝醉了酒的人。
观众：我是比较同情像这样老公打老婆的，我觉得心理上他有一点发育不完整，有点畸形，我还是比较同情的。
主持人：听见了嘛，老齐，心理发育不完整。
齐铁成：他的意思就说我不是正常人，变态。
观众：不是，不是，在这点上，您心理发育不正常。
主持人：就在这点上心理发育不正常，就是在这点上变态。老齐点头呢，他同意了，谢谢你。
观众：如果您打不过你的老婆，那您会怎么办？
齐铁成：我提出离婚，我打不过你，我觉得如果我管不了你，我也不能让你管我。
观众：如果你老婆是个练举重的呢？
主持人：我不娶那样的老婆。
齐铁成：对，对，主持人说得对。
观众：您不娶不代表别人不娶啊？
主持人：这不属于他的问题。
观众：对，对。谁愿娶谁娶去。
主持人：我现在正在思考一个严重的问题，就是我们在说一个严肃的家暴问题，居然我们一阵阵大笑，仿佛我们在说一件喜悦的事情。为了改变我们现场的气氛，我想请出一位专家，中华女子学院的李洪涛教授，有请。李教授咱们随便说，你是不是对我们现场的气氛感到有点儿气愤，怎么这么严肃的话题我们说得这么热闹。
李洪涛：因为我们话题没有往深处讨论，要往深处讨论大家心情不会这么轻松和愉快。
主持人：咱们马上就扭转局面，往深里讨论。刚才有一位朋友，他说有两类人会打老婆，一类人是文化层次低，就是不识字，其实老齐认识字，写了“大事记”，还有一类是喝了酒的人，他说得对吗？
李洪涛：大家记得不记得《不要和陌生人说话》，那个人是不是文化层次低？
主持人：那是高级知识分子，主任医师。
李洪涛：所以我想，对家庭暴力的认识，大家有一些误区，是不是只在文化层次低的，社会收入比较低的农村地区发生。实际上不是这样，我们看无论是国内的国际的调查数据都能看出来，家庭暴力存在于任何人群，包括着高收入的、高文化水准的，我接触那些案例是名牌大学的博士，甚至国外回来的博士后，大学里面的讲师、教授还有记者、白领，都存在。另外城市里有没有？我不知道大家看没看到，其实我们城市里可能居住方式和农村不一样，农村在一个村里，家家户户的事儿大家都知道，那么一打老婆，哇哇乱叫，可能满村的人都知道，而且农村有一些地域文化，就是打老婆很正常，家家都如此。城市里我们住在楼房里，一关门，大家相互之间都不知道，可能就觉得城市里边不错。我们刚做完一个全国三省九市地的一个调查，家庭暴力在中国的发生率不光是对妇女的，就是家庭暴力的发生率，34.7%，它是中部、东部、西部都有代表性的，可以是代表全国的一个比例，一个比较严格的抽样调查的结果。
主持人：有没有女性打男性的呢？
李洪涛：应该是有，家庭暴力是这样的一个概念，是家庭成员中之间的暴力，其中有丈夫打妻子，也有妻子打丈夫，有成年的人去打老人，因为老人的身体很弱，那么也有父母亲打孩子，但是总的来说，家庭暴力发生率最高的，是丈夫打妻子。
主持人：我觉得是爸爸打儿子。
李洪涛：有可能是，我们是说婚姻暴力里边，婚姻暴力里边，是男的打女的多，还是女的打男的多。这个大家看得都很清楚，所以说家庭暴力不是说光是老讲丈夫打妻子的事儿，为什么不讲妻子打丈夫，那是比例非常小的个例，我们提出家庭暴力问题，其实是说婚姻里边存在着这种不平等的这种关系。
主持人：除了李教授以外呢，我们现场还请到一位家庭暴力问题专家，她是中华女子学院社会工作系的齐小玉副教授。听了我们的这样聊天，有什么感想没有？
齐小玉：因为我们曾经在一起和他谈过家庭暴力，他当时打老婆是怎么想的，其实我今天看到他还是非常真实地去描述了他当时的那种心情，所以这我觉得挺正常的。
主持人：他很勇敢。
齐小玉：对，能够比较真实地袒露他当时到底是怎想的，怎么看这个家庭当中夫妻的关系。
主持人：我想问一个问题，就是刚才老齐叙述过程当中中了一个非常重要的事，就在我们家庭生活当中我不打她是不行的，不打她她就不“成才”，她就成不了我要求的那种标准的贤妻良母，你们二位怎么看？
齐小玉：我觉得他的观点，他刚才也说了，就是他之所以在他在成年以后他对妻子的一系列的要求，其实是受到他父母那一辈的影响，其实我们说这个影响，也是说我们中国传统文化当中男尊女卑、男强女弱的性别关系造成的。
主持人：给大家介绍一下，坐在这儿的女士就是老齐的前妻，欢迎您。我看你一直沉默不语，想起往事很痛苦是吗？
王春红：我现在不想想过去的事儿。我不想记得过去的事儿。因为是苦恼的事儿，挺悲痛的事儿，我不想再留恋它，我说的是就这个意思。
主持人：他怎么阻挠你离婚的？
王春红：我是这么想的，只能离婚，因为我打不过他。离婚为了达到不挨打，为了两个孩子寻找一条新的道路。
主持人：没有离成婚，有一个重要的原因，是因为两位当时有两个女儿，女儿还小。
李洪涛：再有一个原因，也是很重要一个原因，每次一到法庭上去他就宣誓，我再也不打她了，然后她妻子肯定就是说，他会改，然后就回去了，回去以后三四天又开始打，然后下一次上法庭他又宣誓，我绝对不打了。我觉得这就是其实我们看到很多暴力家庭里边，这个婚姻中，为什么女人总是不离婚，她老心存期望，因为她丈夫打完以后就道歉，打完以后就对她特别好，我们就叫 “暴力循环理论”。这个是在很多暴力婚姻都存在的，先是有气积聚着最后就发作，打完以后就是原谅、道歉，然后我们就叫它进入“蜜月期”，比以前表现都好，但是并没有解决问题，他那个观念，他这个思想，他并没有把这个暴力的行为去彻底地反省，他又开始积聚，积聚完以后又开始施暴，所以就这样循环，循环的这个过程让这个妻子这个妇女在里边挣扎不出来，她永远在里边打圈圈，甚至十几年、几十年都在里边生活。所以我们看其实挨打妇女，能够像齐铁成他前妻这样，能够说我要离婚我坚决要离婚的女性并不是很多。
王春红：本来我觉得不想坐在这个场面让好多人看着我，谁谁谁以前找个丈夫经常挨打，我觉得不是光彩的事儿。因为我找了一个亲身体验的这么一个以前的丈夫，而且我能根据他的性格编出一些小品来，或者有一段台词，不过今天没到场，我觉得挺可惜的。
主持人：好，感谢您出席我们的节目。刚才王春红提到演节目这个事儿，没关系，咱们这个节目演不了，我们的编导从河南拿出了一段当地农民自编自演的一段片子，它是河南社区教育中心拍摄，由河南洛河的郭寺村的农民自编自演一个短片，我们看一下片段。
大屏幕：村民三妮常常被丈夫打骂，今天仅仅是因为没有征求丈夫的意见，就在面条里放了醋，她又一次遭到了丈夫的殴打。忍无可忍的三妮决定要和丈夫离婚，她能不能得到别人的支持呢？
女：他是你男人，打你一下两下能咋招，你公公活着的时候常常把我身上打得是青一块紫一块的，我都快成了他的捶布石了，不是我也跟他过一辈子，忍忍吧。
女：哎呀，我当是啥天大的事儿呢，你听人家说过没有，打是亲骂是爱，不打不骂是祸害，小两口越打越亲热，没事儿。
男：哎呀，我还当啥大事儿，我说三妮，你还嫌我不忙哩，你看我，计划生育、宅子地、既修路、又植树，天天忙得我闲不住，你这算啥事哩，也来找我？
女：打人还不算事儿？
男：咋不是事儿？屁事儿。自古来，清官难断家务事，两口子打架，公说公有理，婆说婆有理，谁能给您断得清呢？
主持人：好了，这段片子说了一个问题，就是受虐的妇女遇到问题以后好像是走投无路，到哪个地方去说情，都没有用，当时王春红你遇到这种现象了吗？
王春红：假如说要是也搁在现在，就有一个专门的组织去说服教育他，也可能有所更改，肯定要起一些作用，也可能不至于导致离婚。
主持人：我听说好多地方都解决不了问题以后，你想去学武功？
王春红：有一些朋友，因为我当时被挨打挺气愤的，我说兄弟你会武功吗？他说你打听这个干什么？我说我想学点儿武功，当时我心里就想着，我要是会武功，他打我我就有劲儿比他大，也可能导致他，他以后就不会打我了。当时我报复心理特强，因为我就是打不了他，我要是比他有劲儿，他就不敢打我了。
李洪涛：但是我想有另外一个想法，大家听到没听到就是王春红，她老是被齐铁成打，她心里面很恨，她自己体力上又没有办法给他控制住，最后有很多这种案例都会发生，会发生什么大家说？以暴制暴，比如说丈夫睡着的时候，丈夫喝醉酒了不省人事的时候，那么这个妇女会怎么样，给他杀了以解心头之恨。因为刚才我看好几个男性小伙子都说，要是我就打他一顿，心里气不过，我们作为旁观者都气不过，你就想受害妇女常年在这个暴力里生活，她是什么样的一种感受。我曾经去北京女子监狱，那个监狱长跟我讲过，有一些重的刑事犯就是以暴制暴。她说有一个妇女，非常残忍地把她的丈夫杀了。后来那个监狱长说那个妇女一边哭一边拉开她这个衣服，他说我全理解她了，这个身上全是刀痕，新旧的刀痕扎的，还有烟烫伤的，因为她处在这种情况下没有办法，结果在丈夫睡觉的时候，就把她丈夫勒死了。所以我想王春红，我觉得非常理解她，她为什么恨，为什么想去学武功，她想怎么样能够保护自己。
主持人：除了以暴制暴，可能还有一种可能就是自尽，逃脱这种生活，这样的比例大吗？
齐小玉：因为外面一概都非常冷落的话，她要不就是以暴制暴，要不就是自杀，再有就是就是忍，忍我想忍人都是有极限的，实在忍不住的话，我想她还会走这两条路。就是这样的情况。
主持人：老齐你在以前想没想过这些事情，就是老婆被自己打了以后，她会去找什么地方去说情，她会不会趁你喝醉酒的时候以暴制暴，或者她就走投无路的情况下自尽了，你想过这样的问题吗？
齐铁成：我从来没有想过她会对我下手。把她打得特别严重的时候，里外屋我有时候门都不关，我一样踏踏实实地睡得着，我对她没有什么防范的心理，因为她不会。
李洪涛：他不会想他的妻子多么的痛苦，多么的无奈，多么的无助，多么的忍无可忍。甚至都有可能自己的生命危险都在那儿。所以从这个角度讲我觉得家庭暴力绝对不是两口子打架的事儿，实际上如果我们这个社会，如果对家庭里边的暴力非常无视，非常冷漠的话，我们的社会有什么文明可言？
主持人：那老齐你绝对没有想到，她如果忍无可忍的情况下，可能去自杀？也没有想过？
齐铁成：如果想过也就是一闪而过。
齐小玉：我觉得齐铁成最有的意思就是我们那个小组里头，曾经讨论过，就是几个男人一起讨论，就是当你打老婆的时候你会不会想到老婆的感受是什么。在讨论这个话题的时候，那个小组的成员没有一个人提出来，他会去想到老婆当时的感受是什么，就像齐铁成当时说的，我第一次听说，一个男人可以一巴掌上去把自己老婆打得十几天起不来床，我当时听他说的时候，他的表情特别自然，我当时就问了，那你老婆呢，他愣住了，他基本上就像他自己很真诚的袒露，他根本就没有顾及过想过老婆的感受是什么？
主持人：好了，刚才咱们看过的那个片子，发现一个妇女受虐以后她可能会去找别人帮助自己，找了邻居、找了村长什么的。除了小片子已经播过的，大家想下，受虐妇女还可以到哪个地方去寻求支援？
观众：就是直接离家出走就完了。
主持人：离家出走是一条路，这不能解决问题，去什么地方？
观众：扔掉家庭走了。
主持人：去什么地方？
观众：就不管这个家庭直接走。
主持人：去什么地方了？
观众：寻求自己的新生活。
齐小玉：一个受虐的妇女却跟别人说自己是因为丈夫挨打，比如说去找工作也好，或者找谁，当时谁能给她提供房子住。
观众：这个问题就不好解决了。
主持人：好，这是一个男性朋友听到这样事情的反应，我们来听听女同志。
观众：她应该去求助当地的妇联这方面的能解决这样事情的地方，如果像刚才那位朋友说的离家出走的话，那根本就不是解决问题方法，而且就是如果你要是再看上自己喜欢的人，你难道就是甘愿犯重婚罪吗？
主持人：咱们问问老齐，假如当时王春红找了妇联，你怕吗？
齐铁成：当时那个时候不害怕。
主持人：如果她找了妇联你会怎么办？
齐铁成：回来了，你上那儿找去干啥呀，家里事在家说，你上那儿找啥呀。
观众：我觉得如果女人就是说在家庭当中受到丈夫的虐待，最有可能是应该是回娘家。
主持人：回娘家。
观众：对，如果这个自己的娘家有很多哥哥或者弟弟什么的，很有可能再去找他。
主持人：找他干什么？
观众：找他评理不行的话，以暴打他一顿，如果有一个很坚强后盾的话，我想齐先生也不可能这样打自己的妻子，起码他害怕。
观众：报警成不成。
主持人：打110。
观众：对，因为本身这种行为已经触犯法律了。
主持人：看看警察怎么说？
大屏幕：
警察：这位女同志，出啥事儿了。
三妮：他打俺，踢俺，把俺打得浑身是伤，你看。
警察：这还了得，光天化日下竟敢行凶打人，真是无法无天，女同志，你还记清凶手长得什么样吗？
三妮：咋记不清，扒了皮烧成灰俺也认识他。
警察：那好，你跟我一起去追捕凶手。
三妮：那是俺男人，在俺家里。
警察：这位女同志，要是别人打你，我立刻就去处理他，可你这是两口子打架我怎么办？
三妮：警察同志我就是想问问你，男人打老婆到底犯法不犯法？
警察：你要问我，我说他犯法，这实际上就是家庭暴力，可是现在法律上没有明确的条文，罪行不好认定，就是告到法院也构不上立案。
三妮母亲：那咱总得想个法治治他啊，要不叫你哥叫你兄弟去打他一顿，收拾他一回，叫他想起来都怯，看他还敢再打你。
三妮：妈，打人犯法，我不让俺哥俺兄弟为俺受连累。
三妮母亲：妈就你这一个女儿，你离了婚咋办，俗话说嫁出的女儿泼出去的水，你离了婚回到咱家，没你的饭没你的地，你吃啥你住啥，妮儿，咱女人就是这个命，认命吧。
三妮：妈。
主持人：老齐我问你个问题，我替观众问你个问题，假如王春红把警察叫来了你怕吗？
齐铁成：有点儿怕。
主持人：你什么意思，你还要把警察都打了吗？
齐铁成：警察来了有点儿怕。因为什么呢，警察他。
主持人：他是穿制服的。
齐铁成：可以抓你。再说，你比如说跟警察也得这么说，家务事还是俺们家处理吧。
李洪涛：以前我们老说，提出一些疑义来，说有些女的被打这么多年都不离婚，一定她是自己有问题，通常都会有这样的看法，说她受虐狂，她喜欢被打，还有一些说妇女自己不争气，没有自尊、自立的精神，其实我们要真正去了解受那些害妇女，就看三妮她这个求助的过程，大家就能理解，不是她自己不自强，不是她自己不想离婚，是她求助无门。
主持人：老齐我问你，你是怎么转变的？我听专家告诉我说，一个有家暴行为的人转变非常困难，你是怎么转变的？
齐铁成：使我最最能促进我，也就是心里扎心窝儿这些东西的时候，就是我的前妻王春红上俺们村儿去演她这个自编自导的节目，她去演那个挨揍的那个媳妇，她一方面演，一方面就勾起了我就能回想起那个现场，她是我媳妇，打人的还是我，对我的心灵深处触动特别大，我还掉下几滴眼泪了那时候。后来你比如说她演完节目了，我还跟她说，我说得了，我对不住你，咱们吃顿饭吧。她说我还得回去，在那个场面上，我是第一个站起来拍手，我说是从那儿好像是对我骨子里特别深的触动特别大。所以说我是个反面教材，以我的感受，我就愿意去感受别人、教育别人，那些打人的，我就是现身说法。我这个反面教材，用我的经历去感受那些他们或正在施暴的或者还要施暴的，你再打起来不是跟我一个样吗？
主持人：老齐我问你一个问题，就是你认识以前做的不对了，想不想和王春红女士复婚？
齐铁成：我这个，她，没有这想法。
主持人：是什么？你说我、她，到底是你还是她？
齐铁成：这个不可能的。
主持人：为什么呢？
齐铁成：为什么呢，第一个她已经是组成了她的家庭，她也有了儿子，她的家庭也很幸福。现在改变的是我，我就觉得对不住她，确确实实是对不起她。
主持人：这是以前的事情，你现在呢？
齐铁成：现在我有一个没有结婚的朋友，也就说是未婚妻吧，这么来解释好像是说话方便点儿。
主持人：以前你是在法庭，在其他的场合发誓，今天是在一个著名的节目当中，会有好多人看这个节目，你会发誓怎么对待女朋友吗？
齐铁成：我是绝对绝对不会打她，不会骂她，有问题两个人商量着来，有缘人要走到一起我会特别特别去珍惜。
主持人：如果你打她骂她怎么办？
齐铁成：我想这个教训太深了，这个对于我来说磨难太大了，而且咱们可以这么想一想，过去我倒是没有怎么考虑，现在我就考虑，那是肉啊，你打谁谁疼，揍你你也疼，你是不是应该调过来反过来想一想这些问题。
主持人：好，谢谢你，我再问问王春红女士，你现在新的家庭幸福吗？
王春红：还行。
主持人：丈夫不会像他那样吧？
王春红：他不仅不打我，他也不骂我，他好像从小就有那种习惯，从来不爱骂人也不爱打人。
主持人：祝你幸福。你听说过世界上有的组织就是为了标柄一个运动，就会发给一种丝带，你知道红丝带是干吗的吗？
王春红：我现在记忆力挺差的，因为我记得白丝带，有一回也是开反家暴的一个会，好像白丝带代表什么我记忆犹新的。
主持人：白丝带是什么，我们请李老师给我们介绍一下。
李洪涛：白丝带发源于加拿大，它是一个男性发起来的，他叫高夫曼，它是表明男性要站出来向大家去宣布，我从我做起，一定不对妇女施暴。同时去号召在男性群体里。
主持人：就是我这样的人，要站起来宣誓什么来的？
李洪涛：一定不对妇女施暴。
李洪涛：同时也是倡导在男性群体里边倡导，我们要看到对妇女施暴的这种行为，我们要站出来直指。
主持人：两层意思。一个是自己不施暴，看到别人去施暴的时候不能保持沉默。
李洪涛：对。所以在加拿大呢，每年到11月份的时候就是这个白丝带的活动非常活跃，他们不光是佩戴白丝带，他们还到各处去做广告的宣传，在这个企业里边，在这个社会上，比如说制作T恤衫穿上啊，或者一些小的礼品去到处发放，形成一个特别声势浩大的社会运动，推动男性和女性一起去理解女性，能够男性和女性一起去推动两性的平等是这样的一个社会活动，社会运动。
主持人：这个活动我喜欢，而且整好咱们现在是11月份啊，所以现场观众男同志，如果想佩戴白丝带的话就站起来。
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