土耳其副总理：中东应避免引发民族矛盾(附图)

　　伊拉克北部城市奇拉的库尔德人在大选投票结束后载歌载舞。库尔德人相信本次大选将加强其政治影响力。

　　伊拉克大选投票已经结束，但西方式的民主政治适不适合伊拉克？对库尔德人实行什么程度的自治？各民族各派别的版图怎样划分？伊拉克北部大油田归谁？一大堆的麻烦事没有答案。

　　曾任土耳其总理，现为土耳其副总理兼外长的居尔1日首次访华，并就伊拉克大选、库尔德问题等接受了本报专访。

　　制宪是伊拉克民主进程重要阶段

　　新京报：伊拉克大选投票已经结束，土耳其政府如何评价本次大选？

　　居尔：伊拉克是土耳其的邻居，所以我们密切关心发生在伊拉克的事情，包括在伊拉克发生战争之前也是如此。伊拉克的援助大部分是来自土耳其，有的时候，一天之内最多甚至会有2000辆来自土耳其卡车的粮食被运送到伊拉克。伊拉克人民遭受到太多的痛苦了，我们深切了解伊拉克人民的生活的苦难，也希望这种日子会尽快结束，所以土耳其积极支持本次伊拉克人的选举活动，希望选举成为结束他们痛苦的一个重要阶段的到来。

　　新京报：1月底你曾致信联合国秘书长安南，表达了土耳其政府对伊拉克库尔德派别在基尔库克和周边地区伪造人口登记的担心，并要求安南对此事进行认真研究并采取必要措施。土耳其政府为何有这样的担心？

　　居尔：伊拉克的这次选举是在很困难的情况下进行的，我们认为这次选举应该要做的，就是在伊拉克正常化路线上迈出必要的一步。这次选举会选出275个议会议员，这些人要准备起草宪法，我们非常关注这个步骤的工作。

　　我们相信即将出台这部宪法会维护伊拉克的领土安全和政治完整，伊拉克北部是伊拉克的一部分，不应该是独立的一个国家。伊拉克的人口是由阿拉伯人、库尔德族人和土耳其族人以及土库曼人组成的。他们是否能获得安全的生活环境是很重要的。

　　到目前为止，伊拉克没有发生民族性战争冲突，我们对此表示高兴；中东应避免引发民族矛盾，鼓动民族冲突的任何行动都应该避免，关于这一点，我们如果发现有危险的举动发展，就会马上给予密切关注。

　　我们看到有危险发展的时候，就会引起相关注意，我给安南的信正是出于这样的想法。我们希望宪法选举也能顺利进行，不出现问题。

　　基尔库克问题必须得到界定

　　新京报：我们知道在土耳其东南部地区生活着1200多万库尔德人；而在伊拉克库尔德人聚居的地方又有土耳其族人，这种交错局面的产生，对两国关系有怎样的影响？

　　居尔：伊拉克的库尔德族人和土耳其的库尔德族人，或是土耳其族人之间没有任何问题，几百年来大家都相处和生活在一起。问题是在伊拉克基尔库克地区的人口组合的改变，出现了一些“成问题”的行为：基尔库克地区民族比例成分，由于外来的非本地居民的参入而改变，从而也改变了选举结果。比如说，一些库尔德族的人进入基尔库克，他们不是当地居民却进行投票，使得票数比例增高，那么相应的人口组合比例自然也发生变化。

　　新京报：以上所涉及的问题，土耳其政府与伊拉克临时政府和美国方面是否进行过沟通？

　　居尔：是的，关于这些问题，我们经常与相关两方进行沟通讨论。

　　新京报：那么它们的反应是怎样的？

　　居尔：答案是这些问题全部都要解决，因为伊拉克需要和平与安定。

　　新京报：能具体说一下吗？比如美国的意见如何。

　　居尔：现在伊拉克有一个临时决定的制度，选出的议会要准备宪法，伊拉克的地位依照宪法来决定。目前，基尔库克的情况和地位是特殊的，要看伊拉克人民怎样界定基尔库克地区的地位。无论是美国还是土耳其，现在都在等待他们的决定。

　　伊拉克民主进程有待时间检验

　　新京报：借此机会，请评论一下美土的关系。比如在土耳其加入欧盟方面，美国的意见如何？

　　居尔：关于土耳其加入欧盟，美国表示了诚恳的支持。

　　新京报：据舆论报道，欧盟方面不希望美国过多插手土耳其加入欧盟的事情，据说法国总统希拉克就认为，土耳其加入欧盟是欧盟自己的事情，不需要外人说三道四。你对此如何评论？

　　居尔：你说得没错，在欧洲国家之中确实有一些不怎么高兴美国插手土耳其加入欧盟的事务。然而，不管是美国表示自己的意见，还是欧盟国家里边出现不同意见，这些对于我们来说，都是局外的事情，是土耳其考虑范围以外的事情。

　　新京报：双方的意见没有让土耳其感到压力和影响吗？

　　居尔：我们没有压力。

　　新京报：就伊拉克大选情况，你如何评价美国的“大中东计划”？

　　居尔：美国的“大中东计划”据美国的说法是包含相当大地域在内的民主化进程，伊拉克现在进行的大选，以及如果将来能朝着民主化方向发展的话，可以说正是“大中东计划”的实现。

　　新京报：你认为美国的民主模式会在伊拉克取得成功吗？

　　居尔：这要看伊拉克人民的接受程度。如果各族人民能够和平相处的话，实现民主模式应该可以。

　　记者手记

　　土耳其担心什么？

　　近一段时间以来，伊拉克大选与巴以和谈的恢复前景成为中东地区的热点和全世界舆论关注的焦点。土耳其外长居尔表示，土耳其之所以非常重视这个地区是因为土耳其与这个地区有几百年的交往历史，土耳其在中东所发挥的作用不可或缺。

　　土耳其政府对伊拉克大选所给予的关注更加密切，这是因为伊拉克基尔库克地区的库尔德人利用大选谋取独立的举动与土耳其的切身利益密切相关，舆论认为，伊拉克的库尔德人一旦独立，势必会利用手中的石油后盾来支持土耳其和其他国家的库尔德人独立，从而严重威胁土耳其和地区国家的安全，并点燃包括土耳其在内的地区国家内部和国家与国家之间的宗教、民族冲突之火。

　　在外长居尔来华访问之际，我们得以借此机会正面了解土耳其在伊拉克大选和中东问题上的立场，居尔在回答中强调，伊拉克大选产生的宪法必须保证其领土的完整正是土耳其的愿望所在。因为只有这样，基尔库克地区才不会借大选之机谋取独立地位，也才不会危及到土耳其的切身利益。美国国防部副部长费斯与土耳其外长居尔举行会谈后在1月31日曾表示，基尔库克问题是伊拉克的内部事务。美国认为，基尔库克问题应该由伊拉克人来解决，而且要在维护伊拉克的统一和领土完整的前提下解决。通过对居尔的访问，我们注意到土耳其与美国在这一问题上的立场一致性，这样一来，有了美国的支持与赞同，土耳其担心的基尔库克独立问题就不会轻易出现。

　　采访背景

　　库尔德问题：中东的烫手山芋

　　“除了山脉，库尔德人没有朋友。”———库尔德谚语

　　库尔德人是西亚最古老的民族之一，是中东地区第四大民族，总人口约3000万。第一次世界大战前，库尔德人聚居区主要由奥斯曼土耳其帝国统治。一战后，库尔德人独立统治今天的亚美尼亚南部到伊拉克北部的一个称之为“库尔德斯坦”的狭长地带。然而，在土耳其于1923年成立土耳其共和国后，有关各方签订《洛桑条约》，库尔德斯坦被分割给了土耳其、伊拉克、伊朗和叙利亚。目前，土耳其东南部地区生活着1200多万库尔德人，占土总人口的近五分之一。几十年来，库尔德工人党及其延伸组织的分离主义运动所引发的暴力冲突成为让土耳其历届政府头疼的一个难题。

　　在伊拉克总人口中，库尔德人的比例接近20%.按照伊临时宪法，他们可以在伊大选产生的国民会议起草正式宪法时行使否决权。伊拉克临时宪法规定，如果有3个省达到三分之二的选民对正式宪法持有异议，正式宪法将不能获得通过。库尔德人刚好控制着3个省，因此有舆论认为，库尔德人可能会在伊大选中利用这个优势提出自己的条件，包括现阶段的自治要求，在此基础上再谋求独立。

　　伊拉克的库尔德人已然形成了一个独立的政治实体，并实际控制着伊拉克北部地区。尽管美国官员信誓旦旦要保证伊拉克的领土完整，但美军不可能在伊拉克永远驻扎下去，谁知道未来的伊拉克政府能否遏制得住库尔德人长期压抑的独立建国的冲动。土耳其担心的是伊拉克的库尔德人趁势建国，这样会煽动起土耳其库尔德人的独立浪潮，导致土耳其国内战火重燃。

　　伊拉克基尔库克地区，因其周围已探明的100亿桶原油储量而被称为“黑金之城”。如果库尔德人在大选中成功取得基尔库克的统治权，就会因独享巨大的石油财富而获得巨大利益，从而进一步强化自己的“独立性”。随着时间的推移，特别是一旦库尔德人掌握了伊拉克北部的大油田，库尔德人的实力会迅速增强，届时库尔德人独立建国的耐心和伊拉克中央政府的权威将受到严峻的考验，土耳其的容忍度和西方国家的支持度也将受到最后的检验。

　　本版撰文：本报记者赵全敏摄影：本报记者杨杰