嘉宾：

　　王曼华：（杨玉顺妻子）哈尔滨“花园商店”职工.

　　杨玉顺：（王曼华丈夫）哈尔滨工业大学教授

　　张宇中：国家机关干部

　　主持人：欢迎收看《实话实说》，我的新近认识了一位朋友，最近他很烦，因为他的爱情陷入了迷茫，为此，他写了本书，这本书叫《饶了爱情》，这位朋友叫张宇中，我们欢迎他参加《实话实说》。给大家说说，有什么烦恼。

　　张宇中：自我介绍一下，性别，男，民族，汉，已经跨过了三十岁的门槛，至今还是大男。

　　主持人：对，我们最主要是关心您的年龄。

　　张宇中：三十四五岁了。

　　主持人：给大家念一下，这是张先生的一个叫“般配标准”，要三十岁以下，一米六五以上，学历本科，相貌姣好，谈吐优雅，知书达理，聪明贤惠。这条件是不是太高了一些？

　　张宇中：其实我的择偶条件并不是高不可攀。

　　主持人：有没有一次相亲你记忆犹新？

　　张宇中：大家觉得两个人的感觉还不错，然后我们就面对面坐下聊天。问了一句话让我觉得情理之中，但是又感到很突然。

　　张宇中：问题是这样的。有车吗？第一句话。

　　主持人：这个女性问你有车吗？

　　张宇中：对。

　　主持人：你回答有，自行车。

　　张宇中：第二句话，有房吗？我说，反正结婚不会睡在马路上。就这样，我想是不是因为爱情这个象牙塔在这个经济大潮，在这个社会转型过程当中，被冲击得摇摇欲坠了，很困惑。

　　主持人：你想得很对，我也这样。如果碰到女性先问我有车有房，有没有？我也不大想跟她交往，这咱们是一样的。但是咱们有一点不一样，我不会要求这个女性非得是一米六五以上。

　　张宇中：现在或许我的条件仍然没有降低，我觉得追求完美这不是错误。

　　主持人：如果有一位女性她各方面的标准都符合你的要求，只是她一米六四，你要不要她？

　　张宇中：因为约会找对象这种方式往往都是省事，都是带着一种批判的眼光去看对方。

　　主持人：就差一厘米，你就不要人家，怎么能结婚呢？

　　张宇中：不但你这么说我，我的母亲我的老娘为了这事儿，特别生气，还病了一场。老娘经常催我，孩儿，什么时候结婚啊？我自己想女朋友在哪儿我还不知道，何谈结婚啊？从母亲渐渐深了的皱纹当中，和渐渐花白的头发上，我看到了一种酸楚，心里也不是滋味。现在我坐在这个位置的时候，正好是我母亲离开我四周年之际。

　　主持人：母亲已经去世了？

　　张宇中：母亲已经走了，当你要报答她的时候，你所有的希望所有的计划全部落空了。因为我觉得我好多计划都没有实现，夫妻双双把家还。

　　主持人：张先生，我很为你的母亲难过，但是我还是想问你一个问题，你愿意为这个遗憾改变一下自己的般配标准吗，我指的是降低？

　　张宇中：我想标准可以降低，但这个标准不是凑合。

　　主持人：现在我们想知道一下，因为般配的标准比较高、很高，或者是标准也不高就是碰不到对方。因为这个问题拖延自己婚期的，我不知道现场有别的朋友。是您自己还是？

　　观众：是我自己，我是从国外回来的，我觉得我是一个反面的教训。我说回来以后，回到祖国了嘛，12（13）亿人口，那找对象应该很容易了，在国外相对来说比较难。这样我的信息也特别爆膨。这样我就主动去找，我的条件是什么，我是要找一个倾城倾国之貌。

　　主持人：长得极其漂亮。

　　观众：对。

　　主持人：因为她的漂亮，她一出现，这个城市就倒了。

　　观众：当然我现在认识到我的错误了，因为已经付出十年的代价了，到现在为止，爱美之心，大家全都一样。

　　主持人：尤其是男人。

　　观众：我觉得女的也一样，为什么呢？为什么过去咱们只强调男人是暧昧，因为过去女人的地位不一样，现在女人很独立，经济也独立，各方面也独立，她并不特别依随男人，所以当然她有自己选择的权利。

　　主持人：要求别人一米六五，她也要求你一米八零。

　　观众：这种人有没有，肯定也有。既然咱们能在这里，也是缘分。

　　张宇中：大哥，缘分啊。在我来之前，我想，在我单位，只有我一个人是“大男”了。没想到咱们是一个战壕的。

　　主持人：这位大哥，他们单位也有几个“大男”。您先坐，谢谢您。大哥说的很多东西还是对的。

　　观众：你这个年龄是正在当年的年龄，我的意见。因为一个三十五六岁、三十四五岁，晚婚晚育这是你的条件。

　　张宇中：对国家最大的好处是（响应）国策。

　　观众：对了，你符合这个，不晚。但是我想你这个观念要改变，你找对象第一个位置放在“漂亮”上，年轻人找对象都喜欢漂亮的，人的外表是一个美，内心怎么样，要看内心，内心不美，外表再美，她跟你长久不了，这是第一。再一个呢，有的小女孩她带着眼镜，或者说她没戴眼镜，你一眼看她一见钟情，这女孩儿长得不漂亮，但是你别把她“一票否决”，你把她否决了就不行了。有的孩子她越看越好看，越看能看到你终生，能看到一辈子，这个是非常关键的。

　　主持人：我们都是先“赏心”，后“悦目”。

　　观众：对了，我们好好总结，我希望你能够找到一个非常达到你满意的漂亮女孩。

　　张宇中：谢谢你。

　　主持人：为了给张先生提出更好的建议，我们请张先生坐到台下来，我们给张先生和现场的观众，和电视机前的观众再介绍一对夫妇，一位是杨玉顺，一位是王曼华，有请。欢迎你们。咱们来做个自我介绍吧，。

　　王曼华：我是哈尔滨花园商店的一个职工，商店的营业员。

　　杨玉顺：我是搞教育的、教师，哈尔滨工业大学的教授杨玉顺教师。

　　主持人：两位是两口子，夫人是营业员，而丈夫是教授。是这样，我们常人一提到般配不般配，无非是几个内容，第一、学历，第二、长相，第三、性格是不是相配。咱们先说一说学历，我问一下大姐，你的学历是？

　　王曼华：我是小学五年级毕业。

　　主持人：杨教授呢？

　　杨玉顺：我是研究生学历，现在是我们学校的能源科学与工程学院的党委书记，也是我们学校教育方面的一个带头人。学历肯定比她强，她是五年级，我比她高太多。

　　主持人：就是啊，这就是我们的一个好奇，这不是一般的差别，不是本科和研究生的差别，这是小学五年级和硕士研究生的差别，档次拉得很大啊。那你们二位怎么就结了秦晋之好呢？

　　王曼华：我们是通过人介绍的，因为我爸爸那时候是干部，家里条件比较优越。他爸爸是工人，条件比较坏一点儿。认识的时候就感觉到，当时还真是我有点儿不太同意，就是因为他长得不太漂亮。

　　杨玉顺：现在行了。

　　王曼华：现在也不算行，就是有的时候我给他收拾收拾，穿衣服戴帽了，剃头都是我给他剃。

　　主持人：当初您觉得他不漂亮？

　　王曼华：不漂亮，而且差异很大。那时候我二十几岁，因为认识的时候二十几岁，怎么说呢，在商店里也算挺漂亮的。

　　主持人；这不能听您的，这得问杨教授，当时王大姐她漂亮吗？

　　杨玉顺：当时反正商店追她的人不少，还真挺漂亮，现在看好像比以前差了。她的一个朋友说了一句话，我到现在耿耿于怀。就说我长得砢碜，老百姓讲砢碜，其实我自己感觉还可以。

　　主持人：这“砢碜”是东北话，普通话的意思是不仅难看，是特难看的意思。

　　王曼华：我这个朋友认识很长时间，没有见过他。有一次他刚好去博物馆电力局去办事，然后我就给他领上通讯车了，我就介绍了一下。我说这是我爱人，这是谁谁谁，他们俩就握了一下手，然后这个人当面就说，你爱人长得真有“中国特色”，他那意思就是“贫穷落后”呗。

　　杨玉顺：这句话我现在还耿耿于怀，见到他不跟他说话。

　　主持人：是中国1949年以前的特色啊。

　　王曼华：我说中国现在都加入WTO了，社会在发展，人民在前进，杨玉顺也在变啊。说句心里话，过去可能是丑一点儿，现在我有的时候修饰修饰，再讲讲卫生，头再给剃得漂亮一点儿，因为头都是我给他剃，他上理发馆一剃，就是小队会计，就是剃的头发都是这样的，特别难看。所以我一看他剃成小队会计心里也挺不舒服的，领出去也领不出手，所以说没有办法，我就在家里给他剃。因为这几年也胖一点儿了，生活条件好一点儿，穿的也好一点儿，吃的也好一点儿，皮肤也就光溜一点儿，所以我就觉得他说得话也不对。

　　主持人：那杨教授您就不嫌弃王姐现在胖了吗？

　　杨玉顺：其实，我总觉得作为男人也好女人也好，都喜欢赏心悦目，说心里话。年轻的时候也想找一个身材、容貌、皮肤、声音都比较好的。但是实际上这个东西我是这样看，它是会变化的，随着时间推移、随着年龄增长，你说人老珠黄也好，人老色衰也好，总是要变化的。关键是什么呢，外在美和内在美要统一起来，其实在我心目中，我觉得她挺漂亮。其实你冷不丁看不咋地，戴个眼镜，然后眼睛还那样的，越瞅越受端详，我是这样看，这是从外表看。再一个从内心来讲，她内心确实有很多善良的心、责任心、关心别人，这个东西给我的影响、给我的征服力更大，我更爱她这些东西。这些都是更长久的，说心里话。其实咱们有些年轻人找对象，一开始都比较注重外在的东西，但实际上，我劝他们，应该是更多挖掘内在的东西，恐怕更长远、更幸福。

　　主持人：张先生这个说你呢，一会儿你有发言机会。咱们再回到刚才说的学历问题上。大姐您应该说，我要知足一点儿，我是一个小学五年级（文化），我要求这个人绝对不能超过初中。然后杨教授自己是研究生，应该想到（对象）怎么也是个本科吧。你们当时没有这样的标准吗？

　　王曼华：没有，没有标准，为什么没有标准呢。我妈妈有一个主张，就是这个姑娘一定得找个吃“墨水”的人，看了以后，家里就很同意。由于文化差异很大，闹出了很多很多笑话。要说了大家别笑啊，他写的信我几乎，他给我写五篇我只能认识一篇半吧，不认识他的字。因为他学习很好，而且字写得也特别好，我相中的他这一点。相中的中间呢，因为他长得不俊嘛，这一点也是占在我心目中很有地位的一个位置上。

　　主持人：别看他不俊，但是有才。

　　王曼华：有才，而且人忠厚老实，就是觉得跟他你踏实，就有这么个感觉。但是文化差异终究是存在的。那时候他毕业分走了，分到四川了，然后他每次给我来信，信来了以后写五篇我有三篇半看不懂。我没有办法，我就叫我妈，因为我妈是高中毕业，每次我妈就把来信给我念，念完以后我知道大概意思，然后我就让我妈在她念的地方标上字，就是标上他大概的意思，然后我才能给他写回信。我每次写完回信以后，更可气的是，他还把错别字给我改回来，这个也挺生气的。本来我就不太会写字，我就很勉强地写封信，他还给我改回来。

　　杨玉顺：那是帮助你。

　　王曼华：然后他用红笔给我圈上，这个字是错的，然后在底下给我写个对的，所以我心里也觉得有点儿别扭。

　　主持人：这不是好事吗？

　　王曼华：这不行啊，也有个面子问题。因为我站起来也这么高，一米六五，就是你要求的个儿，我也能达到。二十多岁也长得白白的，也不这么胖，说起话来也很吸引人，而且口才也挺好，就是挺不错的，但是你给我改错别字，我心里不舒坦，我特别不高兴。

　　主持人：您知道您形容自己这一套指标啊，我们人所共知的一位杰出的艺术家也都具备，她叫新凤霞，新凤霞还有一个特点跟您一样，也不认识字，就是在她跟吴祖光先生这样的老艺术家通信过程中，被圈了红字以后成了作家。

　　王曼华：那我也要写书。

　　主持人：那就彻底很新凤霞先生一样了。

　　王曼华：因为没有文化造成了很多差异，就是很多别扭的事儿，我再给大家讲一个。有一次我们两个串亲戚，是大年初四，要看一个远方的姑姑，结果有一天他啃骨头把牙啃坏了，因为我科学知识知道非常少，包括现在的地理。人家说你家在哪儿住啊？我说离上海挺近，其实是武昌。

　　主持人：您住在哪个城市？

　　王曼华：哈尔滨。

　　主持人：哈尔滨离上海很近，大家听清楚。

　　王曼华：我不知道，因为我到亲戚家串门嘛，我们家这趟铁路就是上海回去都得走这段铁路，我就以为这个地方离上海挺近。我同事说你老家在哪儿啊？我说我觉得好像离上海很近。他说你黑龙江人怎么能离上海挺近？我说因为铁路路过我老家后头。

　　主持人：其实是去上海很方便。

　　王曼华：车票很贵的，495元呢。这回到粘牙，牙坏了以后我就挺焦急的，我们楼下有一家装修房子，他家用的乳白胶，我说把你家乳白胶给我一盒，他就把乳白胶拿来了。我说把你的牙摘下来，假牙嘛，他说干嘛，我说要给你粘一下。他也没问用什么粘，我就把这个乳白胶放在窗台上，打开那个盒以后，我一看这胶挺白，跟牙一样，我一看一样颜色，我就把那个牙粘了，粘上以后，外面又抹了一层，我为了让它结实，我想一劳永逸了嘛。然后就给他戴上了。戴上以后，他说王曼华你怎么给我粘上了，我说我要的胶啊，他也没有问什么胶，我也不知道乳白胶是药人的，我们两个就出发了。走在路上他就说迷糊，他说王曼华我迷糊，我说你迷糊啥，你就是因为中午没睡觉。

　　杨玉顺：我中午有睡觉习惯，因为老师嘛，下午要上课什么的，都眯一会儿。不是没睡觉的事儿，她给我整迷糊了。

　　王曼华：结果他就迷糊了，到我姑家以后就脸白了。我说你是不是因为没睡觉的事儿，我说你眯会儿，后来我突然想起来了，这是胶的事儿。我说你把牙摘下来，他就摘下来了，他说你用什么胶粘的，我说乳白胶，完了，中毒了。就这样，差点儿没把他药死。

　　杨玉顺：什么都敢干，居然敢用那胶粘，差点儿把我的命要了，要不然今天就来不了这儿。

　　王曼华：结果就出了很多笑话，因为没有文化，觉得干什么真是挺别扭，但是生活这么多年，磨合得也挺好。我们同事很多年没见着我了，见着我也挺好的，她就问我了，怎么着还过呢？就问我俩，就觉得不能过这么长远。因为他那个时候是个穷学生，分配以后到四川可能不嫌弃我，但是最后他评上了讲师、评上了教授，在学校小有名气，还跟我过，觉得非常非常奇怪。我们有一个同事的朋友，到哈尔滨工业大学来办事，哈尔滨工业大学很大的，一走有三、四站地，他就说王曼华你带他去吧。我就带他去了。走路的时候，挺爽快的一个人，比我高，挺高大的，你在哪儿住啊？我说在哈尔滨工业大学院儿里住。你爱人是干什么的？我说哈尔滨工业大学的。然后他说后勤啊？我说不是。厨师？我说不是，我说是哈尔滨工业大学的。他紧接着还问锅炉房的？我心里特别扭，我心想我怎么就不能找教授呢？心里的感觉特别不好。

　　主持人：我想问杨教授，您看您跟王姐谈恋爱的时候，她就不认识您的情书，结婚以后这么多年，她险些要了您的命，因为缺少化学知识。结婚之前就没想王姐是不是般配，结婚以后也没有想到这个不般配的女人老想要我的命，你都不想这个问题？

　　杨玉顺：其实一开始找对象的时候，也没有一个非常理性的感觉，比如说要什么标准，多高的个儿，胖瘦 ，皮肤了，没那个感觉，就是一种宏观的感觉，后来我们过这么多年。

　　主持人：什么叫“宏观”的，我们听不懂。总的来说她是个女人就行。

　　杨玉顺：就是有电，说土了就是有电，就是感觉不错，不敢说赏心悦目，至少看着挺顺眼，这是我的一个最主要的感觉。

　　主持人：除此以外没有别的标准。

　　杨玉顺：再一个因为介绍之前，介绍人肯定把她的背景说一下，什么出身，家里是一般干部，也不是什么太“高干”，过去算个科长吧，也不算什么“高干”，而且单位工作也挺好，也通过各方面了解。我认为跟我还是比较般配的。文化不般配，我当时没有那么多的想法，真是那样。过了这么多年，我有什么感觉，其实其实过日子很实际的，360天开开门，柴米油盐酱醋茶，而且现在改革开放，人情交往很多，如果有一个能够帮你操持家务的夫人在家，你省了很多心。相当于我有个掌柜的在家。

　　主持人：我发现了，您看刚才王姐啊，她不知道哈尔滨跟上海的距离，但是如果算账的话算得特别清楚，多少钱来着？

　　王曼华：495元。

　　主持人：你看495元，记得多清楚啊，不知道地理知识，但是营业员她有一套。

　　杨玉顺：确实有文化不一定会操持家，不论有多少学历，可能把家搞得一塌糊涂。你到我家看一看，应该是井井有条，因为现在基本离不开她。她要不在家，玩麻将走了，我找药都找不着。说心里话，吃什么药，治什么病，就弱智到这种程度。哪双袜子是我的都找不着，就乱穿。

　　王曼华：他不太会干什么，也是因为他这些年工作忙，就是一年一年评教授，评副教授，评学科带头人。因为在家里我就有一个宗旨，我过家有一个宗旨，什么宗旨呢？孩子就一个，是我的，丈夫就一个，是我的，我不干活谁干，我不奉献谁奉献，我就有这个感觉。在不干什么的情况下，一来二去他也就不会干什么。有一次我早起发了一盆面。

　　杨玉顺：我也想表现表现，因为她操持家太累嘛，演了一次还演砸了，就这个事儿。

　　王曼华：本来我发一盆面，早晨起来走了，我没有告诉他蒸馒头，我想下班回来之后我再蒸。结果呢，他可能下午四点来钟，也觉得自己这些天确实什么也没干，因为我也挺累，商店的工作你知道，从来都是早出晚归，没有年节日、节假日的，都是这种。他说揉面揉了将近四十分钟，就是一再揉这个面，一再去蒸这个馒头，然后蒸出了一锅，结果他找不到什么原因，这个馒头为什么成了“地雷”，锃亮。他说这馒头蒸了以后，不但没大倒小了，锃亮，透明的。

　　主持人：一锅小“地雷”。

　　王曼华：对啊，结果我掀开布一看，没有搁面碱。不搁面碱的馒头能吃吗？那面发得那么厉害，因为操持家务的人都应该知道，馒头如果没有面碱就不会成为馒头，只能成为“地雷”。结果我一看，锃亮的，他心里多不舒服，他说王曼华，这锅馒头由我来吃吧，你们都不要去吃了。后来他吃了两个，我一看也于心不忍，我就把这锅馒头偷偷扔了，后来他还在找邻居，问王曼华把那馒头扔哪儿去了，白瞎了。就是这样。

　　杨玉顺：在我的心目中，我认为一个家庭的女人，应该说至少有三种角色。我不知说得对不对。专家也好，过来人，还有咱们同龄人。第一个，做一个女人；第二个，做一个好的母亲，贤妻良母；还有一个，在你的人生道路中间，能给你起点儿参谋作用，能给你起点儿助手作用。我觉得这个更重要。比如说，我当时分到到四川去了，调调不回来，有考研究生的机会，她鼓励我考，我当时不敢考啊。说不好听的，我工农兵大学生敢考研究生吗？

　　主持人：当时王大姐居然还鼓励杨教授接着往上考，更大拉大差别。

　　王曼华：我认识他的时候是大学毕业，毕业以后分到四川，分到四川以后，突然有一个机会我就知道了，有考研，恢复高考研究生制度的那一年，那个文件，其实他那也有，他没有注意，我就从《哈尔滨报》上剪下来以后给他寄到四川。

　　主持人：你一定要把报纸寄到四川才能让杨教授知道这个消息吗？

　　王曼华：对呀，因为那时候思想简单。再一个就觉得报纸就咱家有似的，报纸就哈尔滨有，别的地方不可能有，就是这个感觉。

　　主持人：所以非得给四川那边寄一张报纸，在那边他看不到的。您没想到他再考研究生，跟您的差别就越来越大了。

　　王曼华：没有，就是觉得他应该往上再上一步，因为他的才还没有展示出来。大学毕业不够他发挥的，我觉得。他看到这报纸以后，自己对自己没有正确评价，王曼华，我能考上吗？我对我自己没有信心。我就一再鼓励他，就这样，后来我们三通信两通信，我就把他给勾回来了，从四川把他勾回来了。

　　主持人：就是毕业分到四川，现在考研究生又给勾回来了。

　　王曼华：勾回来了，勾回来他得在家复习啊。所以我就觉得这些年的生活当中，我们俩真是志不同，道不和。我们性格也不一样，他是慢性子，我是又急又快，他是少言少语，我是爱说爱笑。就是平时没有事，我就给他唱支歌，学了什么新歌我就马上给他唱几句。让他在工作之余，在班上很累了嘛，回家我就让他轻松轻松。

　　主持人：最近学什么新歌了吗？

　　王曼华：学了《两支蝴蝶》。

　　主持人：《实话实说》乐队会《两只蝴蝶》吗？您唱唱。

　　王曼华：节目也没安排，我也没准备啊，就唱几句。

　　主持人：这个要求非常过分，这个歌本来是给杨先生一个人唱的。

　　王曼华：是，因为这是两只蝴蝶爱情的故事。亲爱的你慢慢飞，小心前面带刺的玫瑰；亲爱的你张张嘴，风中花香会让你陶醉；亲爱的你跟我飞，穿过丛林去看小溪水；亲爱的来跳个舞，爱的春风会让你陶醉。

　　主持人：王大姐我最后向您确实一下，您这歌真的是近期学会，近期给杨教授唱的吗？

　　王曼华：对啊。因为他前些日子有点儿病，我们两个去取药，走的路很长，天也很冷，零下三十多度。我们俩很孤单，觉得寒风中特别冷，我戴着口罩，挎着他，我就给他唱这支歌。我一唱这支歌的时候，因为我把手插在他兜里，他握着我的手就说，你唱得其实真挺好听的。其实我们俩性格特别不一样。

　　主持人：杨教授您听太太给自己唱歌，你就不会说，整啥啊，咱俩这么大岁数了。

　　杨玉顺：她其实，不能说能歌善舞，就是能歌能唱，比较幽默。我一般，因为跟工作有关系，比较喜欢静一点儿，少言寡语一点儿，但是这么多年也受她熏陶，过去不会跳舞，总踩人家脚，现在上去也能跳个三步两步的，歌也能哼哼几句，就是逐渐在一起融合。

　　主持人：这是诀窍，不要认为自己是老夫老妻了，我们就不需要这样浪漫，需要。

　　王曼华：1月22日那天是我们俩是27年结婚纪念日，我俩就到了江沿儿，因为东北的江沿儿很冷的，我们俩到“冰雪大世界”（玩），坐大冰爬犁，很高很高的，我们俩坐了好几个，然后吃冰糖葫芦，然后坐狗爬犁，又在那儿吃烤地瓜，折腾到一点多钟，反正肚子也饿了，我俩回来又吃的涮羊肉。我俩性格不一样，我这人敢作敢为，什么大事都敢做，什么做得不对的事我敢承认。

　　杨玉顺：违法的事儿别做啊。

　　王曼华：不能做。所以我们生活当中，有的时候他就说，性格不一样。我爱说爱笑，他不爱说爱笑，我就带他，因为你工作之余，总有点儿欢乐嘛。在家我就如醉如狂地学这首歌，我觉得非常好听，然后他一进屋，我就马上给他唱。

　　杨玉顺：两边还得相互融合，我觉得是这样，比如像搞卫生，她干活是又快又不准，我是又稳又慢。

　　王曼华：我是非常爱洗，洗得干干净净，但是我不叠，我一叠就跟团在一起一样。但是他三下五除二一叠就很整齐，规规矩矩的，棱是棱角是角，像在部队呆过一样。

　　杨玉顺：真呆过，我在兵团呆过，我们兵团整理内务，那个被那个角都得整得整整齐齐。

　　主持人：见棱见角。

　　王曼华：见棱见角，就是整得特别干净，所以我们俩有的时候，在休息的时候或者聊天的时候就说，他就好总结，咱俩一个是洁而不整，一个是整而不洁，兴趣不一样。

　　杨玉顺：性格不一样，有时候我觉得，过去说的般配不般配，可能认同“般”，一个“般”一个“配”，我觉得“般”就是一般、相等、接近的意思，“配”就是上下配合、阴阳配合、快慢配合、整洁配合，是这么一种理解。我觉得这个可能更全面理解，你看我们两个好像不般配，但是内在很多东西是互补的，应该说也很般配对吧？

　　主持人：我正在思考这句话，好像是这个意思，只要条件一般说的过去，就配在一起了，是这个意思吗？

　　王曼华：这个东西得有磨合，婚姻这东西跟脚上一双鞋一样，买了40号的鞋，穿着舒服不舒服只有你自己知道，所以别人说你俩不般配，但是我们两个非常幸福，有的时候几乎没有吵过架，也有不愉快的时候，但是慢慢地互相理解了、互相接纳了也就过去了。

　　主持人：二位，假如我提一个要求，我们给刚才的张先生提一个建议的话，你们会说什么？

　　王曼华：在你个人问题上，你外在的要求不要过高，内在的要求不要减弱。

　　主持人：杨教授，您会说什么？

　　杨玉顺：自己努力做个好人，然后努力找个好人，我估计你将来会找到一个如意伴侣，家庭会幸福的。

　　主持人：张先生现在把发言机会给您。

　　张宇中：我觉得是这样，他们两位非常般配。我想对我最大的感触，因为我是河北沧州人，我们家出小枣，别看枣的形状不好，但是歪瓜裂枣，我们经常这么说，歪瓜裂枣吃起来香、吃起来甜，也就是说找对象我理解，要像挑西瓜一样，不要光看皮好看不好看，还要看里边的瓤，是不是娄了。另外这个条件也是随着时代的变化而变化，追求漂亮我觉得这是天经地义的，不能被大家否定，我想这是应该的。《诗经》中还说“窈窕淑女，君子好逑”。

　　主持人：但是如果西瓜瓤太好吃了，皮不算太利索我们也不用挑剔。

　　张宇中：那当然是十全十美了，十全十美在生活当中，我觉得好像是皮薄儿馅儿大，这种情况可能很少能遇见。

　　主持人：从西瓜说到了饺子。

　　张宇中：对，还有小枣。还有说到古代“窈窕淑女，君子好逑”。把漂亮或者赏心悦目做第一位。

　　主持人：你看杨教授没有挑王大姐，你非得多高咱们才能结婚。而您的择偶标准上特意写上了“绝不能低于本科”。

　　张宇中：时代不一样了，要求也不一样了，环境不一样了，可能想法也不一样了。对婚姻我自己有三个观点，第一、婚姻是一个机会；第二句话、婚姻是一件礼物；第三个、它对我来讲永远是个谜，为什么这么说呢，有好多东西我现在解不开，为什么呢，情不知所起，一往情深也。

　　观众：你知道你为什么解不开吗？

　　张宇中：为什么呢？

　　观众：太明白了，比我们结了婚的人都明白。

　　主持人：来，说说理由。

　　观众：因为我觉得，我不知道他是已婚者还是未婚者，听来听去，他把我们在座的刚才那些讲法他都总结概括了。他是个作家，他不是我们现实生活中的人。因为他一坐下来说话我就老觉得他盛气凌人，真的。不好意思啊，我给你泼点儿冷水。

　　张宇中：这是忠告。

　　观众：就别说是姑娘见了他这种谈吐、这种性格，就是我们老爷们儿，就是我这种性格的人，我跟他坐在一起，我不愿意跟他交朋友。我听他说话我有气。为什么有气，你知道吗？他一根筋。北京话说，他一根筋。他不变，太概念化了。刚才咱们两位，教授和大姐这种婚姻生活完全是很现实的，咱们感受非常舒服，实际我们在座很多都是结了婚的人，我们在一起生活都很幸福，我们为什么幸福，我们不是像他这样，像他那样我们幸福不了，社会就乱了。

　　张宇中：没吃过猪肉，只是听过猪跑。

　　观众：为什么说可气，你给我们总结、引经据典，讲的那么那什么，实际上你没成功，你说半天管什么用，你是个失败者啊，我们不懂这些，但是我们成功了，我们很幸福。

　　主持人：谢谢。现场的观众朋友，刚才我们听到的是男士对你的建议，我们再听听女孩子会怎么说？

　　观众：我可能是今天为数不多的年轻未婚女性，而且我一米六五、大学本科。

　　主持人：你这个信息是对着今天某一个人说的吗？

　　观众：给大家说一下吧，就说他心目中的那样的女性我还算够格吧，对他有个看法。

　　主持人：张先生刚刚这么看你。

　　观众：有点儿“犀牛望月”的意思。刚才那位先生说张先生很“执著”，我觉得他用词比较温和，如果我用会用“偏执”，因为我觉得他陷入一种误区，就是本身爱情和婚姻不是目的性很强的事物，如果你一旦把爱情加上条框之后，你得到的不是爱情，你可能按照你的条件找了一位女秘书。还有刚才很多先生不耻，就是在相亲的时候女性会说你有没有车、有没有房。

　　主持人：这个我要维护张先生，张先生说的是首先就问这样的问题。我觉得我们是女孩子，可以这样，先问，最近你读过什么书吗？然后第八个问题再问，你有车没有。

　　观众：是这样的，如果说这种很直接的问让很多男士不舒服，包括女士不舒服，那么张先生对于女士身高、学历、相貌、气质的要求也是一种条件，这种条件在本质上毫无区别只是内容不同。

　　主持人：对呀。

　　观众：所以“己之不欲，勿施于人”，你自己都没有做到说我不去讲条件，我很纯粹地看待爱情这个事情，你就不要再去说别人对你提出的条件，如果是这种情况，女孩子早点说也好，大家的人生观不同，下面就不要浪费张先生的时间，去找他心目中的那一个，希望有所帮助。

　　主持人：谢谢大家一起参与我们的节目，而且有这么热烈地探讨。在节目的最后，按照惯例，我们请几位嘉宾用一句话陈述一下自己对“般配”这个词的了解？先请杨教授。

　　杨玉顺：就一句话？

　　小鲁：来时的火车票谁给报了？

　　主持人：那跟“般配”无关。

　　杨玉顺：我觉得我跟王曼华是最般配的。

　　主持人：这话朴素，不讲道理，我跟王曼华是般配的。好，我们再请王大姐陈述，但是有一个要求，禁止您说这样的一句话，我跟我们的杨教授是般配的。

　　王曼华：我再有多少次选择，我也选择杨玉顺。

　　主持人：张先生，要用我们老百姓生活的语言说。让一位作家用百姓的语言说话，确实有点儿困难。

　　张宇中：我觉得我谢谢大家，为什么呢，今天推心置腹。

　　主持人：谢谢大家收看《实话实说》，下周同一时间再会。