人民网记者 梁彩恒

　　3月3日，来北京参加全国政协会议的全国政协委员、中国科协常委、河北省农科院副院长王海波博士接受了人民网记者的采访。

　　王海波今年提交的提案是《应积极主动地探索农产品生产经营的企业化管理道路》，针对“三农”问题，他提出了令人耳目一新的观点：“三农”问题的解决，不能传统地靠发展二、三产业，“公司+农户”等经济组织模式也很难再适应现实发展的需要。要从根本上解决“三农”问题，应该以农为基础或起点开拓新经济，把大多数的农民转化成新兴产业大军。

　　他认为，解决“三农”问题不缺钱，不缺物，最缺的是企业家，尤其是有战略眼光的企业家。

　　记者：请问为什么您认为发展传统的二、三产业不能够解决“三农”问题呢？难道工业化不是解决农业现代化，进而解决“三农”问题的途径吗？

　　王海波：首先我们得看看什么是工业化。工业化西方走的是减员增效之路，作为占世界人口1/5多而且拥有9亿农民的大国，模仿西方工业化道路绝无出路。中国不能跟着现有的发达国家跑，必须用新的观念开拓新的道路，创造新的产业。传统观念下的城市化、工业化，以及发展服务业的策略，不能从根本上解决中国的“三农”和经济发展的问题，而“全球加工厂”的后果堪忧。

　　中国经济的最大影响因素是农民，不使这个群体富起来，其他的发展将无牢靠的基础。这样的经济不是健康的经济。中国所要走的新型工业化道路，还应该包括变人多的“劣势”为“优势”，特别是转化、利用广大农民的内容。第三产业是建立在老百姓口袋里有钱，需求很旺盛的前提下才能发展起来的，目前并不是这个局势。农民进城能做什么？卖东西？卖东西是要有基本的消费者才能卖得掉的。

　　城市就业本来就不充分，大学毕业生还为找一份工作发愁，把农民赶进城去做什么？

　　记者：现在各地还在推行“公司+农户”的农业经济产业化模式，请问为什么您认为这种组织模式也不适应现实发展的需要呢？

　　王海波：虽然“公司+农户”中的各种经济合作形式或者组织形式在引导农民走向产业化，促进农民增收、农业提效益等产生了良好的效果，但进一步的发展表明，这种形式的产业化水平比较低，不能适应现实发展的需要。原因在于这种模式不能风险共担、利益共享，不能形成合力，创造出更好的品牌或进一步开拓市场，也没有办法做高端产品的设计和开发。这样，农产品质量标准化就不能够很好地贯彻实施，而标准化是保证农产品质量、农产品安全和拥有稳定市场的前提。没有稳定的市场，“公司+农户”的模式就缺乏进一步发展的动力。

　　记者：如果发展二、三产业不能解决问题，“公司+农户”又不适应发展需要，请问您认为解决“三农”问题的途径在哪呢？

　　王海波：我们应该注重创造以农为基础或起点的新型知识经济的开拓。农业科研的方向必须做出重大的战略性拓展与调整，要努力从农业中开拓出一系列可提高中国农民劳动价值的新产业。轻视农民的劳动价值，将永远不能解决“三农”问题。传统意义上的农业，只需要10%的农民就够了，现在的问题是如何开拓出一系列可分流90%农民的新型高效产业或新农业。告别短缺后，商品的价格更多地取决于其观念价值，中国的经济发展必须高度重视创造有世界竞争力的观念价值。

　　撬动解决“三农”问题的杠杆，需要寻找一个新的支点，而这个支点就是提高广大农民的市场经济素质。“三农”问题的核心，是大多数农民适应市场的能力差，在经济发展中的竞争力差。我国经济发展中出现的一系列问题，与缺乏了一段市场经济发展孕育的必要过程有直接的关系。之所以出现“增产不增收、优质不优价、投入不产出”的问题，原因是农民的生产、经营方式不适应市场经济的要求。

　　目前大多数的农民，大多是在比较低的认识层次上进行着小规模的商品生产，他们当中很少有人用战略的眼光分析和发展自己的生产与经营，以至于总是跳不出“低成本生产”与“薄利经营”的恶性循环。

　　大幅度提升农业的效益、增加农民的收入，需要我们的农业创造性地走企业化的道路。而生产和经营“企业化”是适应市场经济的必要条件。良好的竞争力，需要良好的企业化管理来形成。当前我们缺乏的并不是钱，也不是物，而是企业家，尤其缺乏可把我们庞大的农民队伍转化为“新型高效产业大军”的战略企业家。在充分挖掘利用近年来已证明切实有效的各种经济合作组织模式潜力的同时，我们应下大力培养大批推动农业走企业化管理道路的企业家，以推动更高水平的农业企业化管理模式形成。

　　记者：您主要是从宏观来谈了“三农”问题，请问您有什么具体的建议吗？

　　王海波：我在今年的提案中具体谈到了三点，建议国家领导人把推动“农业生产经营的企业化”作为改进农业农村工作的重要内容：一是把能否较好地带动或推动农民走企业化生产的道路作为提拔、选配乡镇干部的重要内容，组织乡镇干部跨省或到就近好的企业去学习，培养他们推动农业企业化的能力。二是跨省交流一批可组织农民走企业化生产经营道路的乡镇干部，并配以适当优惠的政策给予鼓励。

　　三是在全国选若干个在进行农业生产经营企业方面做的比较好的县做试点，用良好的示范带动全国。

　　（王海波，全国政协委员，中国科协常委，河北省农林科学院副院长，河北农业大学博士生导师。1988年攻克了一个世界性的难题，将小麦“原生质体”再生成完整的植株，被国内外同行公认为国际领先水平，1994年提出了植物细胞培养的通用分析模式，1998年发明了“一年多代的植物快速育种技术”，2003年发明了“一种通过分割处理获得无选择标记转基因植物”的技术。由于在学科领域中的众多成就，他于1990年荣获中国科协青年科技奖，1993年获河北省科技进步一等奖，1994年被评为国家突出贡献专家，1995年享受国务院政府津贴，2001年获河北省科学技术发明一等奖。）