广州两会之询问直击

　　昨天上午，广州市人大代表陈彦文等人就广州治安问题对广州市公安局进行了询问。广州市公安局副局长谢富星率领刑侦、治安等部门负责人回答了代表们的问题。广州市人大常委会副主任郑国强对此非常关注，后来也来到会场。询问在广州市人大常委会举行，从上午9点一直持续到11点30分，是本次人大的首场询问，也是近年广州人代会中人大代表询问持续时间最长的一次。代表们肯定了广州警方对稳定社会治安做出的努力，同时表示目前广州的治安形势依然很严峻。代表们询问的范围涉及到广州目前的犯罪率、“两抢”、禁摩、收容遣送制度的废除、干警素质、办案效率等公众普遍关心的问题，其中不乏尖锐的提问。警方负责人对代表们的问题一一进行了回应和解释，并表示将把代表们的建议带回去好好研究，广州市众多媒体对该场询问也高度关注，全程记录了询问过程。在询问结束时，“主发问人”陈彦文告诉记者，代表们对治安问题的关注都是自发的。

　　在被问及如何看待人大代表对社会治安的这种关注，以及会否感到压力时，市公安局副局长谢富星表示，压力肯定会有，但将会继续为维护和谐广州、稳定广州做好工作。

　　■　精彩问答

　　问：有种说法：不被偷抢，不是广州。我们都希望广州好，但是在这方面广州已经被描绘得很差。所以，作为代表我们要行使自己的职权，反映一下这些问题。

　　问：很多代表都说案发率不准确，因为很多人被抢根本没报案。抢了一次破不了案，下次还愿意再报吗？

　　答：搞好广州的治安，单靠3万警力肯定是不行的。要群防群治，各个社区配合。

　　问：黄埔大道员村山顶、员村五横路等地，经常有五六个一伙的小偷，现在我每天在黄埔大道上坐车的时候，都提心吊胆。

　　答：案发多的区、站地段，公交分局要和当地分局沟通，因为(公交车)下面就是由当地分局管理，车上面就是公交分局管。现在公交车路线很多，在这个问题上我们从不放松，天天都在打。

　　问：沙河地区就有一句这样的口头禅：老百姓不想遇到，公安也不想听到，出门在外怕被盗，走在街上怕被抢。我想问一下谢局长对此有何看法？

　　答：一句话，对案发重点地段的打击我们不放松，为何我们每个区都有一个重点打击行动呢，就是针对这些地段，从而威慑到其它方面。找天我应该带天河分局的领导来听听大家的意见，案发地段都是天河的多。

　　关于

　　治安措施

　　目前讲案件下降率，但破案率是否也可作为打击力度的标准

　　陈彦文代表：张市长在今年的《政府工作报告》中说，去年，“重点地区的治安秩序有所好转，全市刑事发案比上年下降3.8％，‘两抢’案件下降5.4％，盗窃案件下降5％”。去年，我们作为人大代表也专门到天河区的石牌、黄村两个派出所做过调研。发现基层干警工作确实很辛苦，工作做得也不错。但是，不论是我们的调研还是政府工作报告，对警方在社会治安方面得做的工作介绍得都还不够详细。我们想知道，广州市公安局具体采取了哪些措施，进行了哪些重大行动？

　　广州市公安局副局长谢富星答(以下简称答)：随着广州经济发展，外来人员也在逐年增加。外来人口对经济发展有促进作用，但是个别犯罪分子也跟着来广州淘金。作为公安机关，我们首先正视当前的社会治安形势：一是“两抢”案件，二是两盗案件，三是经济犯罪，诈骗传销，再就是交通消防。

　　在市委市政府的领导下，我们首先是坚持严打不放松，指导思想是加强破案。去年的破案率有提高。第二，对案件多发的重点地段加强治安防范，增加警力，增多巡逻车，制服巡逻和便衣巡逻相结合。第三，注重打团伙，特别针对“两抢”、盗窃、诈骗，注意打一伙，抽一串，一网打尽。另一个，加强出租屋和流动人口的管理。因为在这些犯罪中流窜犯占了87％，而且这个数字还在逐年增加。第四，加强宣传等一系列措施。

　　陈彦文代表：基层民警确实很辛苦，但治安工作的确需要进一步努力。市民的反应确实不太好，网上也有很多对广州治安的忧思。而且，我们身边也有很多活生生的事例。开发区有一个企业，去年有4个房间被偷，另外一个200多人的公司，去年一年就有49人次遭遇偷、抢或入室盗窃。但是，报案的只有9人次。还有一名女员工被抢时锁骨也被打断。我们天河组在讨论时很多代表都有自己或身边人被抢的经历。这些存在的问题确实影响了我们的工作生活和广州的形象。我一个客户的太太过来广州竟然声称是“冒着生命危险来广州”。外地的朋友都对广州治安非常担忧，甚至有种说法，不被偷抢，不是广州。我们都希望广州好，但是在这方面广州已经被描绘得很差。所以，作为代表我们要行使自己的职权，反映一下这些问题。

　　樊孝玉代表：我想接着说几句。治安问题这几年一直是大家关注的热点。但是，2004年，广州的治安确实有了明显好转。在孙志刚案后，执法困难的情况下，去年取得这样的成绩是不错的。其实，我们的基层民警非常辛苦。天河车陂和石牌派出所的民警中，转氨酶超高的有二分之一，基本都是属于工作疲劳，没有规律造成的。大家应该关爱他们。

　　另外我想提个建议：目前很讲究案件下降率，但是破案率是否也可以作为证明打击力度的一个标准？因为破案率才可以反映很多问题，可以作为一个威慑犯罪分子的标准。公安部门内部，抓获犯罪嫌疑人数量的多少也应该作为指标。如果抓得多，证明工作量大，打击力度大，业务好，效率高。

　　答：搞好广州的治安，单靠3万警力肯定是不行的。要群防群治，各个社区配合，各个单位、部门也都要发挥自己的作用。在这方面，每个派出所都聘用了很多治安员、保安员。

　　在法律方面，还是要按照国家法律，要从严处理，去年以破命案为龙头，破获了多宗命案，带动广州治安的好转。

　　关于

　　警方威慑力

　　小偷被抓第二天又看见他“上班”，是否说明震慑作用不够

　　谢小能代表：广州的民警确实很辛苦，很努力。警力不足，压力很大，既有老百姓的期望，还有文明执法的压力。如果单纯从干警方面来说，每年都在进步。但是，问题是，治安问题还是那么严峻。我有这么几个建议和问题：

　　第一，我们公司在上海、北京这样的大城市都有分公司，我们常在几个城市中往返。事实是他们的治安确实比我们好。这方面，我们是否应该多和他们交流？

　　第二，在执法的操作上面是否有阻力，影响了公安的威慑力。我前几天坐机场巴士时，亲眼看见一个小偷在车上被抓，但是第二天还是在这趟巴士上，又看见他在上班了。这是否说明我们的震慑作用不够？

　　第三，关于效率和绩效。政府工作报告中说，广州的案发率下降了，这是好事，我们都希望广州好。但事实上，外地人对广州依然谈虎色变。很多代表都说案发率不准确，因为很多人被抢根本没报案。抢了一次破不了案，下次还愿意再报吗？希望公安部门知道形势很严峻。当然这也不仅仅是公安干警的问题，比如在北京，如果有人喊抢劫，可能很多人都堵过去。在广州，则可能是“路见不平，拔腿就跑”。(场内笑)有可能是不同的文化氛围造成的。

　　林青代表：我希望公安宣传多些防范教育。比如，外国人开车换假钞的事情。这样的新案例如果能够及时通报，会使上当的人减少很多。

　　另外，关于群防群治的问题。110能否开通短信报警？手机拍照也能提供证据。不知警方有什么考虑，是否可行？

　　答：公安机关要引导群众加强防范工作，公开犯罪形式以教育群众。老人被骗，多是贪心。第二，街面案件比社区多，这是因为社区综合治理防范已经加强了。开通110以来方便了群众，报案后就要处理，我们有规定时间到场。

　　短信报警已经在使用了，不少派出所已经发了联络卡，短信可以报警。网上也可以报警了。但是，目前的宣传还不够。要继续推广完善。

　　关于

　　禁摩问题

　　禁摩究竟遇到了什么问题？为何禁而不止？

　　徐若清代表：广州已经禁摩。但是，在时间和地点上，解放路都很明确是禁摩的，但是依然有很多摩托车出现。摩托车手说很少有人去管的。禁摩究竟遇到了什么问题？为何禁而不止？

　　答(笑)：今天交警没来。

　　警方人员补充：当初禁摩时，考虑到广州市民上班的实际需要和综合环境，对有些路段没有全限。是分重点时间和路段进行的。比如东风路，上午9点以前不限，9点以后才限。可能是有些群众还不太清楚。另外，确实还要加强宣传，提高市民自觉守法意识。同时，禁摩也需要一个过程。我们一直在加大查处力度，尤其是《交通法》出台后。

　　北京、上海“两抢”比广州少，也有其客观原因。张桂芳同志到北京曾专门在街头巡查，发现北京几乎没什么摩托车。所以，也不存在飞车抢夺。

　　谢小能代表：我们看到警方确实采取了很多行动，比如“百日行动”，以及这两天领导接见市民听意见等。确实有效果。但是问题在于，长期这么做，警力是不足的。而且“百日行动”，60天、30天一段地集中搞下来，效果更不好。犯罪分子都已经算好时间了，暂时躲到东莞，60天后再过来嘛。反而由于警力有限，顾了这边必然丢了那边。所以，没必要搞这样的行动，不如常抓不懈，360天都是如此。没必要固定地点，因为犯罪分分钟都可能出现。

　　陈彦文代表：：收容遣送制度取消后，是否对广州警方工作造成很大影响？

　　答：长期在大城市里流浪的无业人员，过去可以收容走。现在不行了，他们很多人又都不去救助站，但又要吃饭，怎么解决？没钱就去偷抢。这是很大的问题。

　　警方人员补充：我们抓的犯罪分子中，外地人占87％，其中无业的又占70％多。对这些人的处理确实缺少手段。不是一段时期就能解决的。关于流浪乞讨的，前天综治办一个专门小组去救助。目前，广州流浪乞讨的有几百人。我们想了很多办法，并会同有关部门组成工作组，进行护送救助。所以，制定政策要考虑实际，结合当地情况。

　　答：我个人看法呢，多少有一些影响，但是很快扭转了局面。从前年下半年到现在，更增加民警执法的力度，依法办事的观念比以前更强了。经过培训，干警素质得到提高，干警违法的越来越少。从这方面来说，不仅没有影响，还有正面作用。

　　关于

　　两抢猖獗

　　能否对重点地区加强巡逻，能否简化报案手续

　　陈彦文代表：去年在天河棠下好又多旁边发生了一起“砍手案”，性质非常恶劣，一个女的不仅被抢，手还被砍掉了。此事媒体进行了报道，我们天河的人尤其关注。现在想知道这个案子破了没有？

　　答：要回去查一查。

　　黎淑萍代表：我天天在珠江新城商检局大楼办证，这里80％的女同志都被抢过。去年底，我也在附近被人抢了。我报案后，用其它电话打我的手机，还听到正常的响铃，这证明抢匪就在附近，他还来不及停下来处理我的包，否则就关机了，十多二十分钟以后打才关机。我想如果警察能早一点在各个路口围堵一下应该可以抓得到。我星期二被抢，星期三警车在这个地方巡逻了一下，星期四又听说在同样地方差不多时间有人被抢了。

　　通过这件事，我觉得一是要提高警察办案的水平和效率。即使案件不是发生在你的辖区，能否根据案件的紧急情况来处理，人民警察不是某个区的警察，该对所有的老百姓都负责。二是警察巡逻应该每天都挑人迹较少的地方去，要将巡逻作为一种制度坚持下去。我觉得很奇怪，发案率这么高的一条街道，为什么没有一个巡警，只有一个保安在街角处执勤？

　　答：如果遇到这种情况，我们都要求我们的警察先受理。你遇到的会不会是交警？

　　黎淑萍代表：不是，他是派出所的警察。

　　陈彦文代表：总结一下，以便谢局长解答，一、能否对重点地区加强巡逻；二、能否简化报案手续；三、案发第一时间，如果民警及时处理，就不会错过破案的最佳时间；四、警察的地域管理问题。

　　答：关于民警巡逻问题，现在巡逻的街道也不少了，但是我们强调的是见警率，更强调要加强徒步巡逻。对于案发重点路段，重点时间我们就加紧推进徒步巡逻。说实话，现在“两抢”案件比较多的一个是天河，一个是白云，因为地方大，警力也紧一点，你们提得很好，我们回去会和当地分局研究。

　　陈彦文代表：刚才说的49个人被偷是在东圃某花园一带，我们已经跟当地派出所反映过了，但这个地区恰好是两个派出所管理的交界处。

　　答：好的，下个星期，我们去天河分局了解一下，如果情况属实看看采取什么措施。

　　陈彦文代表：9次报案，40次没报案，这些情况如果民警能下来了解，对这个地区就能了解得更好，知道这里是“两抢”高发区。

　　警方人员：请问这是个什么单位？

　　陈彦文代表：就是我们单位(会场内一片笑声)。

　　黎淑萍代表：能否制定固定、格式化的表格，让报案者填写必须的资料，以便第一时间通知报案者。

　　答：我个人的看法是，应教育民警如何对待群众的报案、加快报案速度。这是干警处理的方法问题，有些市民为了证据需要，为了破案的证据(要留个人资料)。这个建议我们也可以考虑。

　　关于

　　路面治安员

　　现在的治安员管理确实存在一些问题

　　黎淑萍代表：路面上站的那些保安，我们能不能加强管理和教育？我发现，很多保安经常坐在凳子上发短信，和别人聊天，看报纸，能保证治安吗？

　　陈彦文代表：现在的治安员管理确实存在一些问题。

　　警方人员补充：去年广州市专门请了6000名治安员在路边站岗。对他们的管理，也有严密规范的要求，非常感谢你刚才提供的这些情况。我们局的领导出去开会的时候也看到过类似情况，我们也先后开会研究过。而且，对治安员的管理，以下面的派出所为主，250个派出所每个保证有30名治安员，这些治安员全都是在派出所、公安机关的指导、教育、管理下做好小区、路面防范，上班时间不能打手机等等都有规范。另外，治安员也有路段承包责任制，这个路段发案后，要罚你的钱，跟工资、奖励金挂钩的。但我们也承认，治安员的队伍也存在参差不齐的情况，我们会加强教育，严厉管理。你提出这个意见非常好。

　　关于

　　公交扒窃

　　天河城北门以及对面一带每晚7点到9点就有三四十个扒手

　　黎淑萍代表：黄埔大道的公交车上每天都在上演抢、偷——

　　警方人员：是哪个路段？

　　黎淑萍代表：黄埔大道员村山顶、员村五横路等地，经常有五六个一伙的，每个车上都有这么一伙人。现在我每天在黄埔大道上坐车的时候，都提心吊胆。

　　陈彦文代表：这个问题也有代表跟我反映，他在天河体育中心公共汽车站那里被偷过，就专门去问了治安员。治安员说，那个地方每晚7点到9点，就有三四十个扒手在附近行动，就在天河城北门以及对面一带。所以我想问，公共汽车上的偷窃抢劫也是市民反映激烈的问题，公安部门要怎么来解决这个问题？

　　答：广州市公安局前年就专门成立了公交分局，专门对付公交车上犯罪，另外还有100个保安，去年他们共破了3000多起案件，包括车上扒手、抢劫以及打团伙。案发多的区、站地段，公交分局要和当地分局沟通，因为(公交车)下面就是由当地分局管理，车上面就是公交分局管。现在公交车路线很多，在这个问题上我们从不放松，天天都在打。

　　徐奕章代表：政府工作报告重提出，要坚持群防群治，保持对犯罪分子的高压态势，我想请问一下，高压态势是怎样一个态势，它能否真正遏制犯罪？沙河地区就有一句这样的口头禅：老百姓不想遇到，公安也不想听到，出门在外怕被盗，走在街上怕被抢。我想问一下谢局长对此有何看法，今后将采取什么措施，治安巡逻、重点案发地段、交通设施等等该怎么管好，如何把社会治安搞得更好？

　　答：一句话，对案发重点地段的打击我们不放松，为何我们每个区都有一个重点打击行动呢，就是针对这些地段，从而威慑到其它方面。找天我应该带天河分局的领导来听听大家的意见，案发地段都是天河的多(会场内一片笑声)。

　　陈彦文代表：我还有一个问题，就是外地小孩的犯罪问题，很多干警都很难处理这个问题，请问谢局长如何看待这个问题？

　　答：广州市个别地区、路段、场所出现一些这样的案件。中山五路、中山七路，还有北京路，白云区、黄埔区部分地区，去年我们打了五六个团伙，最近黄埔也打了一个团伙，这个方面我们都非常重视。但是有一些难处理的问题，其中有很多14岁以下的少年犯罪，这个我们无法处理，幕后有人指使。

　　■　相关议案

　　尽早立法立例堵上治安“黑洞”

　　黄镰代表呼吁杜绝给惯偷惯摸“合法假期”

　　本报讯　要从根本上改善广州市的治安状况，人大也有责任和义务。日前，人大代表黄镰提交了《尽早立法立例，加强打击“两抢”及刑事犯罪案，创建和谐广州》的议案，呼吁广州市人大要从立法或条例上给予公安部门及相关部门更大的支持，从根本上解决广州市的治安难题，杜绝给一些惯偷惯摸“合法假期”。

　　现有法条不足以惩戒惯犯

　　黄镰在议案中提出，近几年来，广州的治安状况在广大市民中已成为最为担心的问题。这类犯罪主体多为外来人口，一些人找不到工作或收入水平较低，被生活压力所逼，滞留在广州形成规模较大的潜在犯罪群体，甚至铤而走险走上犯罪道路。公安部门为此正承受着巨大的压力。如何才能从立法或条例上给予公安部门及相关部门更大的工作支持，从根本上解决这一难题，也是人大的责任和义务。

　　黄镰指出，与广州市的治安现状不符的是，目前广州公安机关对盗窃的立案标准，还是沿用1992年根据公安部通知确定的“个人盗窃公私财物‘数额较大’，以500元为标准”，但检察机关批捕起诉的起刑点却是“2000元”(经济比较好地区的标准)。按照以前的办法，不够起诉条件，还可以呈送劳动教养。可是根据公安部新出台的《公安机关办理劳动教养案件规定》，劳教对象被限制在重犯和结伙作案范围内。因此，一些盗窃抢劫案件就只能转为治安处理，可最长的治安拘留时间无非也是15天，这对于那些惯偷惯摸来说，简直是“合法假期”。

　　需完善对外来人口的管理

　　黄镰认为，社会治安问题是建设和谐社会急需解决的首要问题，重中之重。他呼吁，能否出台具有针对性的立例立法，以便根治现阶段偷抢案。

　　黄镰在议案中提出了以下建议：

　　首先，必须完善对外来人口的管理。“对外来人口的管理法例应要健全，避免再次发生孙志刚事件。同时广州更应尽快立法立例，支持公安机关更好地、有效地、实用地开展打击犯罪活动。避免因法例空隙，而给犯罪分子借口和空间。

　　其次，他建议公安部门在职评上不要以“两抢”案例数为参数，否则会增加基层公安人员在工作上的难度和压力。针对被抢者举证困难这一现实问题，多部门要进行商议，市人大应尽早协助立法立例有针对地解决。