本刊记者　孙云晓李艳

　  我们一直想采访费孝通先生。恰好要发一篇介绍费孝通童年生活的文章，我们更想当面采访他。费老不仅是一位国家领导人，同时也是一位杰出的社会学家。我们很想听听他对当前教育的一些看法。但是，这位86岁的老人，虽然刚刚卸下民盟主席的重任，可作为全国人大常委会副委员长，他的工作还是很繁忙的。没想到，费老爽快地接受了我们的采访。

　　1月14日下午，我们踏着积雪来到费老的家里。

　　 当我们送上鲜花，费老高兴地笑了，连忙让人把花插好，放在客厅的桌面上。看得出他的内心是年轻的，他喜欢一切有活力的东西。

　　 我们首先介绍了《少年儿童研究》杂志。

　　 费老指着刊物上“少年儿童研究”几个字，说：“我很小的时候就喜欢看少年杂志，小时候的事，很有意思，很值得研究。”来之前，我们翻看了许多介绍他的文章，但我们还是惊讶老人的记忆力，谈起半个多世纪前的事情，仍是记忆犹新：他是怎么由姓“费”想到去寻根，怎么由学医改为学社会学，立志要治社会的大病……这一切经他娓娓道来，让我们觉得格外地亲切。

　　 谈到家庭对孩子的影响时，费老说：“每个人的发展都离不开家庭的影响。”他指着桌上的鲜花说：“就像花由根逐渐生长，到开花，到结果，有什么样的根，就有后来什么样的果啊。”

　　 谈起教师、教育，费老说：“小孩子都是教出来的，什么样的人教出什么样的孩子。人的一辈子要受各种教育，先是家庭教育，再大了是学校教育、社会教育，这些都是广义上的教育。这些教育影响着人的成长。人不是自己想怎样做人就怎么做的，都是学的。看人学样，看朋友怎么做，自己也试着模仿，光靠讲是讲不出来的。家长对孩子说，见人要有礼貌，要鞠躬。可是，什么样才叫有礼貌呢？他看见别人的做法后，他才知道，你不用再说途径，他以后就会照着去做。”

　　 费老反复讲到要重视小孩子之间的互相学习。他说：“有时候，小朋友之间的影响要比老师和父母的影响大。为什么这么说呢，因为成人的话，孩子很多是听不大懂的，他是通过看来学习的。小孩子教小孩子最快，看人家穿什么，他也要穿什么，他喜欢小朋友怎么做，自己也要学，所以，要引导小孩之间互相学习。”

　　 费老的这一番见解，让我们很有感触。我们的教育常常把孩子放在被动的、单纯受教育的位置上，很少考虑孩子也是教育的主体。现在很多家长一味地限制孩子的交往、只希望孩子老老实实地呆在家里，呆在自己的眼皮底下。殊不知，这种作法，恰恰是关闭了孩子之间相互学习的大门。

　　 想到这里，我们向费老介绍了本刊一些尝试。譬如，为了扩大孩子之间的交往，减少孩子尤其是独生子女的孤独感，我们《少年儿童研究》杂志社，进行了“星星河快乐家园”和“假日小队”的实验活动，即让几个家庭的孩子一起玩，两年来，效果很好。很多小朋友通过参加活动，变得自信了，快乐了。费老饶有兴趣地听完后，大声说：“好啊，这个实验不错！你们可以好好分析总结一下，在新的居住条件下，怎样让孩子扩大交往，这是现代家庭的需要。以前都住在大杂院里、孩子之间，大人之间来往很方便。现在都是高楼大厦，家家门一关，孩子也出不去，没有可玩的伴，也没有可学的榜样、还是要通过让小孩找小孩一起玩、发挥孩子之间的教育作用。”

　　费老还特别指出：“这个活动要有人指导、要发动家长当辅导员，家长在旁边看一看，孩子们只要不做坏事不要干涉，不要给压力。小孩子没有压力，才能健康发展。”

　　近1年来，《少年儿童研究》杂志把父母的难题当做自己的课题，格外重视家庭教育。费老听说连连点头说：“你们这样做很好，要教父母怎样教育孩子，给他们一些新的观念、好的方法。”他又说：“要让孩子自然发展，可是也不要放任不管，还是要引导。首先要孩子学会自立，自己的事情自己负责，自己的事情自己做。要培养孩子的创造力，这是很重要的。这些道理现在讲得不够，对孩子训练得得也不够。结果，现在的孩子依赖性太大，太娇气了。”

　　谈到现在的孩子“娇气”，缺乏锻炼，我门告诉费老，我们刚刚进行了“独生子女人格发展状况与教育”的调查，发现独生子女参加了家务劳动的时间每天只有11.32分钟，而一些发达国实的孩子劳动时间每天在0.5小时以上。美国孩子劳动时间是1.5个小时，怎么看待培养孩子的劳动观念？

　　费老讲：“孩子参加劳动的时间长短，与父母的态度有关。有些父母以为只要孩子好好学习就行了，可是孩子从小不干一些力所能及的家务劳动，长大后也就很难有自理能力，生活能力就差，即便上了大学，很多地方还要依赖家里。”

　　我们向费老讲了这样一件事情：南方的一个学校校庆，校友返校时，校长发现许多个企业家当年是很调皮的学生，而许多当年的好学生，现在却成绩平平。我们问费老如何看待这一现象？费老说：“这个现象并不反常，很自然。小孩子有一些自己的思想，是一件好事情，可在目前教育体制下，老师只是管，管出来的孩子都是一个模式，没有创造力，这是一个基本的儿童教育问题。”

　　费老认为教育应该是全面的，应该注重人的素质的培养。他说：“教育的目的应该是提高人民的素质。可是，素质又是什么呢？不能空讲，要有具体内容，我说主要就是懂得做人的道理。所以，教育上很重要的一条，就是要讲做人的道理和规则，现在似乎不大讲这个了。光教你怎样做一个工程师，怎样用电脑，怎样考高分，教育变成了一个很狭隘的东西了。”

　　当采访结束时，我们请费老为本刊读者提些希望。费老欣然同意，提笔写道：“古人说‘子不教，父之过’，就是做父母的有教育子女的责任。又说‘三岁到老’就是一个人幼年时代所养成的好的或不好的习惯，到老年还影响着自己的行动。所以，我们必须注意幼年时代的教育。”

　　告别费老，我们走在街上。北京的冬天寒风凛冽，可我们的心里却春意盎然。费老是一位名人，更是一位可亲可敬的长者，他的许多话语，既有对自己人生经历的回顾，更多的是对下一代的关心和期望。但愿他的谆谆教诲能给广大家长和教师以真正的启迪。摘自《少年儿童研究》1997.1