朝鲜核设施对美日构不成威胁
主持人:您认为六方会谈至今的局势如此曲折,主要的争执点是在哪里?
李敦球:争执点主要体现在以下几个方面,一个是六方会谈要解决的是朝鲜核问题,问题的关键是步骤和口头对口头、行动对行动的落实过程。从前几轮六方会谈来看,虽然大家总的目标没有很大的区别,朝鲜和美国都赞成朝鲜半岛无核化,也都赞成以和平的方式来解决朝鲜半岛核问题,但是具体怎么样契合,怎么样对朝鲜提出的问题进行补偿,就是在这一问题上双方协调有一定困难的。
李敦球:还有是这几轮情况的变化,和今天上午各个代表团团长所发表的意见,还有几个方面值得关注。一个是朝鲜代表团团长是第一个发言的,主持会议是外交部长李肇星发言,紧接着就是朝鲜代表团团长金桂冠,从他简短的讲话里也可以看出一些问题。他里面讲了,他也希望朝鲜半岛无核化,六方会谈取得实质性的进展。他继续说了当事者有权利清楚朝鲜半岛核的危险,六方会谈解决的问题是朝鲜半岛核问题,而不是朝鲜核问题。朝鲜半岛核问题也包括韩国。金桂冠说的后面的话,在六方会谈中朝鲜可能会提出朝鲜半岛南部(韩国)的核问题也进入入六方会谈的议程。因为朝鲜可以弃核,不能说朝鲜单方面弃核,而韩国的核武器无变化,这对朝鲜是不公平的。
李敦球:第三个争执点可能会是协议的问题。在第四轮六方会谈召开前夕,朝鲜媒体发表文章说要解决朝鲜半岛核问题,还要同1953年7月27日签署的《朝鲜半岛停战机制》结合起来,希望以和平机制来解决朝鲜半岛的停战机制。如果是朝鲜提出这些问题,美国是否愿意接受,美国对于这个问题是什么样的态度和立场,也存在一定的变数,所以这也是争论的焦点。
李敦球:第四点是日本的问题,六方会谈的目的是解决朝鲜半岛核问题,而不是其他问题,不是导弹问题,也不是绑架问题,也不是人权问题。日本不管提出这个问题的目的是怎么样的,但是已成为六方会谈讨论议题中争论的重要问题之一。我想大致是这四个方面。
网友:从您掌握的资料来看朝鲜是否真的拥有核武器?即使他拥有真的会对美国和日本造成那么大的核威胁吗?中国对这个态度又是如何?
李敦球:在朝鲜是否拥有核武器这个问题上,无论是国际社会,无论是美国还是联合国都没有一手资料、实证资料来证实朝鲜已经拥有核武器。但是根据各种信息、动态媒体和政府的否认,朝鲜很可能掌握了核武器的技术,也有原材料,也有可能已经制造了核武器的装置。但是按照军方观点来分析的话,如果核武器装置制造出来,但是还没有试爆,在没有通过实验验证的情况下,这只是一个核武器装置,还不是核武器。
李敦球:是否有实战意义,在实战功能中发挥核武器这又是另一回事了。朝鲜是否拥有了核装置对美国和日本有什么威胁?我觉得对美国没有直接的威胁。因为即使他制造出来了核装置肯定也是粗糙的,而且没有经过实践检验的。以他现在的技术不一定就过关了,对美国本土不构成威胁。美国最担心的不是朝鲜拥有核武器本身,而是担心核扩散。对核不扩散这个机制问题当时也有所考虑,有所顾虑。
李敦球:对日本来说也不构成什么现实的威胁,朝鲜拥有核武器不是实际的威胁,它的象征性意义比实际性意义更大。
美不会公布驻韩军队设施 韩国表现积极为降低损失
主持人:美国、日本、韩国曾经说过解决朝鲜核问题能够共同提出一个提案,包括三个方面的内容,韩国会考虑自身安全保障的问题,美日韩就说我们三国联合为朝鲜提供一个书面的保证,您认为这个书面保证会包含哪些问题?会不会包括美韩最近说可以公开驻韩美军的设施?
李敦球:我认为安全保障不可能一步到位。韩国在第四轮六方会谈召开之前,也提出了在朝鲜承诺弃核的情况下口头上承诺给朝鲜一个临时的安全保障的方案。当朝鲜的弃核进入实质性操作阶段,有实际意义,或者是已经全部完成弃核之后,再签署正式的安全保障。这是韩国提出的思路。没有报道表明美国对这个看法提出异议。即使朝鲜弃核,美国对他的保障也不可能是一步到位。
李敦球:美国公布驻韩美军的设施这个可能性不大。因为在美国解决朝鲜核问题,对朝鲜提供安全保障与是否公布驻韩美军的设施在美国看来这是两个问题。而且美国赋予驻韩美军的作用已经发生变化了。随着东北亚局势发生变化,美国赋予驻韩美军的作用是希望把驻韩美军变成一个地区军。也就是说他想增强驻韩美军的机动性和灵活性。以朝鲜半岛为核心的东北亚地区有事的时候驻韩美军能够增强灵活性、增强应变能力,增强直接参与或者是解决其他争端的作用。对美国来说现在驻韩美军赋予地区军的作用越来越明显。在这样的情况下就更加不可能在六方会谈中对朝鲜公布驻韩美军的设施。
主持人:刚才您也提到的韩国为六方会谈做出很大的努力,决定直接向朝鲜提供两百万千瓦电力的计划,韩国代表团希望这个提案能够成为解决朝核问题的重点。您认为韩国这样的积极努力是出于什么样的考虑?想直接达到什么样的效果?
李敦球:刚才我也提到了韩国为了恢复第四轮六方会谈中做了一些努力,比较高调,中国的比较低调,韩国发挥的作用在增强、增大。韩国为什么这一次能够发挥如此大的影响力,与它刚才提出的解决朝鲜核问题的提案有关系。韩国提案主要是两百万千瓦电力,还有其他的一揽子计划,这个计划对朝鲜来说当然是很诱人的。因为对朝鲜经济的恢复、对朝鲜经济的发展,能源、电力是很欠缺的,肯定是有吸引力的。
李敦球:在韩国看来朝鲜已经意识到了在解决朝鲜安全问题上也靠美国,但是到目前为止解决朝鲜经济危机为了是靠韩国。所以韩国的作用会使韩国在这方面的影响举足轻重。韩国也意识到这个问题,在目前,在现阶段对朝鲜大规模的经济支援,能够付诸实际行动的,愿意付诸实际行动的目前看来只有韩国还比较成熟。所以尽管韩国付出了一些代价,也起到了一些作用,在六方会谈中的表现也是可以理解的。
李敦球:如果朝核问题不解决朝韩交流互助、朝韩的和解都受朝核问题的制约。朝鲜半岛不稳定,这个紧张气氛持续存在的话,对于韩国招商引资、经济发展环境都是有消极影响的。因为谁都不愿意把资金投到一个地区不稳定、有可能发生不稳定因素的国家或者是地区,因为投资要有回报。这个问题得到解决之后对韩国经济的持续发展,吸引外资、改善投资环境等等方面都有直接的影响。
李敦球:所以韩国在核问题上当然希望这个紧张局面早日解决,尽可能地把损失降低到最低线。当然这是韩国的战略考虑。
主持人:在六方会谈之前朝韩代表进行双边对话,但是没有透露会谈的内容,只是说达成了一些协议。您可否猜测一下,朝韩双方会达成怎样的协议来促进六方会谈呢?
李敦球:朝核代表团进行了单独的对话,到现在也没有对外公布,现在也没有发现任何媒体公布他们会谈的要点,但是可以进行一些推测(不确定因素就很多了),我想大致还是在谈六方会谈的议题问题上,当然可能会涉及到日本提出的问题怎么办。另外还会看到朝鲜代表团同韩国代表团接触之后,还同美国代表团进行接触。我想这有可能是韩国在中间做某些工作,起到某些渠道的作用。因为在前几轮六方会谈中都没有这个表现,在前几轮六方会谈之前美国代表团和韩国代表团单独接触,而这次有了。
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