——专访日本华侨华人联合总会会长曾德深

　　日本现在正面临他们所说的“第三次开国”，第一次是明治维新推翻德川幕府，第二次是二战后在美国帮助下经济腾飞，第三次就是现在。

　　■专家简介

　　曾德深

　　1940年出生于日本，1973年出任新光贸易株式会社社长，迄今担任耀盛号、孙悟空、珠江饭店、珠江实业等企业的社长。主要从事中华料理及中国食品的进出口贸易，曾担任横滨华侨总会副会长、会长。2005年6月当选日本华侨华人联合总会会长。

　　7月30日，记者受在日华侨华人总会会长曾德深先生邀请，前往日本横滨中华街进行访问。曾德深在自己的办公室内接受记者的专访时，向记者介绍了在日华侨华人的基本情况和横滨中华街的发展历程，并解答了记者提出的，关于在日华人生活状况、社会地位等方面的问题。

　　在中日关系发展上，曾德深先生认为，中日不仅需要加强政府间的相互了解和信任，在民间交往上也有待加强。

　　采访记录：

　　记：作为在日华侨华人总会的会长，您能向我们简单介绍一下在日华侨华人的基本情况吗？

　　曾：根据日本政府的统计，在日中国人一共有50万左右，其中包括没有居留权的黑市人口。在这50万具有中国国籍的留日人员中，有90%是新移民，也就是1972年中日邦交正常化后前来日本的中国移民。老华侨有5万人，此外还有已经取得日本国籍的华人10万人。

　　记：横滨本地华侨华人情况如何？

　　曾：横滨的华侨华人大约2万人左右，他们主要在中华街一带开设商铺，当然其中也有不少是学生。横滨的华侨华人本来是广东人占多数，其次是福建和东北人。但近年来福建的人数不断增多，而来自北京和上海的新移民数量也在不断增加。日本一共有三条主要的中华街，分别在横滨、神户和长崎，这三个城市都在中国有姐妹城市，其中横滨的姐妹城市是上海，神户是天津，长崎是福州。这三个城市的中华街中，又以横滨的历史最悠久，规模也最大。横滨的中华街始创于1859年，当时横滨开港后，就有中国人随着美英国家的船只来到这里，并扎根落户。从那时起横滨的中华街就慢慢发展起来了。

　　记：在日华侨华人在经济和商业上的地位，与日本人相比如何？在日本的国民经济中占多大的比例？

　　曾：中国人在日本做贸易要追溯到19世纪初，当时所从事的是一些小型的贸易，主要是手工业。当时日本还很落后，但日本这个民族还是勤奋啊，他们在中国人的商号里打工，学到技术之后就自己开店。所以后来战前（二战前）来的中国人就只有白手起家，主要就是所谓的“三把刀”——饭店、裁缝和理发店（菜刀、剪刀和剃刀）。

　　国家的经济还是掌握在日本的大财团手中，华侨华人企业（在日本经济中）占的份额是很小的。不过最近几年新华侨开设了不少的高科技行业，比如电子业，在行内的地位就比较高，而且有一定竞争力。有两个华侨华人创办的企业已经在日本上市了。一个叫EPS株式会社（笔者注：于2002年7月上市，主要从事医药开发），另一个是SUN-JAPAN，是从事软件开发的（笔者注：中文名称为“日本恒星株式会社”，于2003年3月上市）。

　　另外华人开设的餐饮业也在日本有一定的地位，在横滨一共有400家餐厅酒楼，其中200家是中餐馆，其中，由华侨华人经营的占90%。

　　记：您能就自己的感受说一下华侨华人在日本社会中的地位吗？有没有受到过一些不公正的待遇？

　　曾：在中日交战时还是有一点歧视的。但是我们周围的日本人还是对我们这些老华侨比较友好。比如我来说，祖上是19世纪末来到日本的，我是第三代移民了。和当地人相处的时间长了，相互比较了解，而且能够相互学习，也对这个社区有过不少的贡献，所以还是很受尊重的。但是日本从中国本土抓来的那些劳工就不同了，他们被送去开矿什么的，遭遇就很凄惨，很艰苦。战争停止后，这60年来，华侨华人和本地人相处得很融洽，应该不存在什么不公正待遇一说。另外呢，实际上很多日本人对中国的历史还是比较了解和尊敬的。日本的第一批居民也是从中国大陆来的嘛，而且唐朝的文化对日本影响很深远……

　　记：您对中日关系的恶化有什么看法？有什么解决的建议吗？

　　曾：民间交流一定要加强，当然政府之间的对话也要继续。其实啊，日本人的政治意识是存在问题的。当然，日本领导人在这里面起到的影响很大。比如说小泉，很可能他下去之后新人上来中日关系就是一番新模样。

　　你看他们的经济，你觉得他们的经济很好吗？一直在衰退，到现在还没有什么起色。可以说是国内外的事务都处理得不好。日本现在正面临他们所说的“第三次开国”，第一次是明治维新推翻德川幕府，第二次是二战后在美国帮助下经济腾飞，第三次就是现在。我看啊，很难，因为日本人本身缺乏国际性，不善于与其他国家的人交朋友。

　　记：关于小泉参拜靖国神社的问题呢？您怎么看？

　　曾：那是肯定反对的，这不用说。我认为日本政府必须做到尊重历史，而不是故意去忘记，这样才有助于解决目前中日之间存在的问题，才能继续谋求两国关系的进一步发展。

　　采访结束后，曾德深先生带领我们参观了整个中华街的各条街道和一些华人会馆和设施。在一个华人活动中心内，我们相当意外地遇到了广东同乡会副会长，73岁的顺德乐从人潘创智先生和横滨华侨妇女会的名誉会长、祖籍广东中山的缪顺馨女士。在交谈中，他们都表达了希望中日友好，中日两国人民和睦相处的良好愿望。（梁剑峰）