CCTV.com消息(东方时空——人物): 2005年9月1日是全国人大常委会副委员长热地心中最重要的日子,因为40年前的这一天,西藏自治区正式成立。
在热地副委员长即将前往西藏参加庆典前,我们在人民大会堂西藏厅采访到了他。
白岩松:还记得您第一次进人民大会堂是在什么时候吗?
热地:大概是在1960年。
白岩松:还记得自己当初当选为(全国人大常委会)副委员长,成为国家领导人,然后要在这里办公的时候,有没有想起自己当初,第一次来到人民大会堂的情景。
热地:做梦不敢想的事,我过去我根本没有想到,我(会)到北京来,我进入国家领导层,到人民大会堂办公,我过去确实没有想到。
今年67岁的热地,出生在西藏那曲比如县下曲卡乡一个贫苦牧民家庭。兄妹五人。作为农奴的孩子他自幼为生活所迫,曾在寺庙当过小扎巴,要过饭,当过佣人。过着居无定所,四处流浪的生活。
热地:很小的时候,我们家里有几个弟兄,那么有一次,我大概是十岁左右的时候,一个牧主家里的狗,把我右腿咬了鲜血淋淋,而且那次我印象特别深,是个春天,青黄不接的时候,我整个这个腿都肿了,躺了好几个月 差一点瘫痪了,这样情况下,我家里生活又困难,光靠母亲一个人,那么这样,我一个三岁左右的弟弟,在那个时候就活活饿死了,我那个家乡都知道,活佛和头人叫的,叫我是“男鬼热地”,“男女”的“男”,“牛鬼蛇神”的“鬼”,“男鬼热地” 不当人,当时我心里很难受,我不是鬼 我是人。
1951年时,热地当佣人的头人家,住进了一队被称为“红汉人”的解放军,当时社会上不少人告诉热地千万不要和这些解放军接触,他们不好,但是只有十来岁的热地却并不这么想。
白岩松:对您来说,第一次看到外面来的人,尤其他是解放军或者说是后面还有“共产党”这样字眼的时候,给您留下的是什么样的印象?
热地:开始的时候就有点害怕。看到解放军究竟是怎么样,那么我是在给他们,打水、烧火等等,干这么一些活了,这样呢,这些解放军,对我这样的人特别好,又给吃的东西、给穿的东西,这样慢慢地我心想,原来说是“红汉人”什么不好,我现在看这个确实不是这样的,这些人确实这样好,解放军好。
从解放军那里,热地感受到了从未有过的温暖。后来解放军大部队进驻西藏时,热地总是忙前跑后,领路、送信,因为热地认定解放军是穷人的军队,这些“红汉人”是好人,是亲人。
1951年5月23号,西藏迎来了和平解放的日子,正是从这一天起,千千万万像热地这样的农奴的命运开始发生了改变,到了1959年,一次难得的机会让热地走上了一条全新的人生之路。
白岩松:在您身上,一个非常重要的转折点,是五十年代末,当时有进内地学习的机会。
热地:解放军工作组不断灌输我,去内地学习好,那么有些,这个时候有些头人、活佛、上层喇嘛跟我说,你不要去了,你到内地去干什么,今后我们见不到了,你回不来了,“红汉人”不好,这样我想半天,我这样生活,我当时想,我现在这样生活下去,没有活路,我就下决心去,这样我就报名,当时我们家乡报名的时候,十几个人,最后去的时候只有几个人。
白岩松:不敢去 被劝住了?
热地:劝住了。
白岩松:甚至被吓住了?
热地:吓住了,所以我就报名,所以我第一次离开家乡,第一次坐汽车、第一次坐火车、第一次到天安门,到北京看到天安门,第一次到北京以后,第二年的时候见到毛主席,所以都一生难忘的,后来我想这不是做梦吧。
一连串的“第一次”将热地送到中央政法干校。这是建国后国家专门培养公、检、法人才的最高学府。北京4年,热地不仅学到了很多知识,还加入了中国共产党。
1962年,热地学成之后,回到西藏。此后,他相继在西藏自治区那曲地区做过侦察员、出任那曲地区地委书记。1975年,热地从那曲调到拉萨任自治区党委副书记。在自治区的领导岗位上,他为西藏的稳定和发展倾注了全部心血。
改革开放以后,西藏经济发展迅速,土地使用数量也在不断增加,到九十年代中期时,西藏的湿地面积大大缩小。当时作为自治区二把手的热地得知这一情况后,非常关注。
热地:我就立即给拉萨市市长打电话,要立即停止,拉萨湿地的开发,那里再不要批地皮,我就说必须下决心采取措施,要先围起来,后来拉萨市委市政府,采取一系列措施,现在变成了,国务院最近批了,国家级自然保护区。
湿地保住了,热地放心了。而这块湿地,现在也成为了拉萨市内的一道靓丽的风景线。
白岩松:您还记得您1959年第一次离开西藏,要来内地学习,当时到目的地用了多长时间,您用的是什么样的交通方式?
热地:我是这样的,在家乡当时是骑马走路,从离开家到北京走路、上车,然后到格尔木,然后到兰州上火车,然后坐了火车几天几夜,不知不觉就到了天安门,在北京中央政法干校学习的时候,我家乡,我母亲找人给我写个信,写一封信,大概5个月 6个月才到北京。
尽管五十年代,人民解放军与藏汉筑路工人征服千难万险,在世界屋脊上修建公路和机场;但都无法彻底地解决西藏自治区各族人民的交通问题。如何让自治区的经济发展得更快、老百姓生活更方便,成为了热地心中的一件大事。此后,他多次向中央进言献策,呼吁修建青藏铁路。2001年6月29日,中央做出重要决策——青藏铁路正式开工。
今年十月,青藏铁路铺轨到拉萨,明年下半年将开始全线试运行。到那时,从北京到拉萨,坐火车,只要四十多个小时.
白岩松:我听说您已经报名了要参加明年的开通的仪式?
热地:我是跟曾培炎同志,因为他分管青藏铁路,我正式跟他报名,我说明年通车的时候,我们一起去,你不要忘了我,他笑着说一定一定,我是报名了,我是确实一定要坐着火车到西藏。
2003年3月,热地当选为第十届全国人大常委会副委员长。现在,尽管两年多过去了,但是热地依然一如既往地关注着他的家,关注着在那块土地上工作着生活着的人,尤其是那一批一批为支援西藏而远离故土的进乡、援藏干部。
热地:在西藏工作,本来有些同志,是上有老下有幼,都顾不上,那么在西藏,遇到很多的特殊的困难老人、小孩等问题的困难,照顾小孩上学,老人照顾等等,还有他在西藏,工作了几十年以后,因为身体原因,不能继续在高原上工作要内调,要安排工作等等有一系列问题,那么这些有很多困难,每一次找我谈困难的时候。我只要能办到的事确实尽量办。
白岩松:所以您有的时候,就会动着感情的,给省委书记,省长们写信。
热地:我接到一个进藏干部(的信),内调一个老同志,他说他们两口子,一家四口人住了六十平方米,儿子四十岁还没有成家,所以作为我个人,当时想,我来讲,我是个民族干部,所以我应该有责任,我这样一下就写信给闻世震和大连市委书记,我写了个信,他们都收到了,收到了以后,薄熙来同志跟我说的信看到了,非常感动,他本身也说了解决,这样我就一块石头落地。
几十年来,热地始终在竭尽自己的所能让西藏变得更美丽,变得更富裕,他说建设家园是他神圣的责任。2003年的那个夏天,在即将离开西藏前往北京赴任时,热地淌下了热泪,他说,生活在这120多万平方公里土地上的270多万父老乡亲永远会是他的情之所系,心之所向。
白岩松:我看您秘书的办公室里头,那个《西藏日报》密密麻麻地码了一摞,您平常是不是也决不丢掉,跟西藏有关的各种新闻和消息。
热地:我只要在北京,不管在哪个地方,每天西藏的新闻一个不漏,这个比在西藏的时候频率高。
白岩松:离开家乡越远才越知道,自己跟家乡是什么样的感情,看您的这个名字的时候,其实作为汉字,它也是有意思的热地,您觉得如果要把西藏那块土地比成一块热土的话。您跟这块土地之间的感情是什么样的?
热地:那我和这个土地是水和土的关系了离不开(这块土地)养育了我,这块土地的人民养育了我,这一点我是深有感触深有体会的。
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