健康频道：其实这个目标，刚才我们也谈到，你觉得怎么该怎么表述这个目标。

　　石光：比方说刚才讲全民族健康素质要全面提高，这是非常宏大的目标。但是我们有一些指标来测量这个目标，现在国际上公认的测量健康目标实现的程度的指标，就包括比方说期望寿命，这是一个很重要的。还有一个叫做健康期望寿命。期望寿命是什么呢？指的是现在出生的一群孩子，他将来预期可能能够活多少岁，这是期望寿命。

　　健康频道：相当于说的平均寿命还是别的？

　　石光：是一个专业的概念，比较复杂。但是它说明现在出生的一群人可能活到多少岁，这是预期寿命，这是概率论里面的。

　　比方说2000年的时候，中国平均期望寿命是71.4岁，这个水平就是在发展中国家已经是居于前列了。但是像日本，日本应该是全世界期望寿命最长的，他是84、85岁那样的，是一个比较高的水平。

　　如果健康素质要改善，期望寿命要高，刚才我还提到一个指标叫做健康期望寿命，不仅仅是满足人们活的长，而且活的有质量，要健康，因为健康这个概念可能要求更高了，因为按照世界卫生组织的界定，健康不仅是没有疾病，不仅是不虚弱，而且你还要心理比较健康，而且还能够承担你相应的社会的功能，就是说要跟别的人和谐相处，承担你相应的社会责任，这是一个和谐社会的标准，健康标准确实是一个和谐社会的标准，我觉得这个标准非常高，如果换算成健康期望寿命，中国的健康期望寿命可能66岁左右，健康期望寿命的含义就是把你一生的过程当中你患病，心里不舒服，把这些因素去掉，这个可能更能表明健康水平，健康素质提高的东西。这可以说是中级目标，我们改革也好，我们卫生发展也好这是一个中级目标，同时还有几个目标可以反应我们医疗保障，卫生服务提供，医疗服务的质量，这里面最重要的有几个呢？就像婴幼儿死亡率还有孕产妇死亡率，还有重大传染病的控制，流行病的一些指标。

　　上面的健康素质应该是中级指标，后面的指标是反应服务体系是不是有效率。比方说孕产妇死亡率，它不仅表明你的服务的提供的能力，还同时反应你的服务质量，因为如果服务质量不好的话，孕产妇死亡率就不容易往下降。

　　健康频道：你刚才说的指标，多数是对服务质量的指标，他们有没有对怎么效率的指标。

　　石光：效率更多的是经济学的概念，因为效率是讲用一定的技术来生产一定的产品或者服务，然后用少的成本，获得更多的服务，这是一种效率。

　　这里面要跟费用联系起来。

　　健康频道：世界组织对效率有没有指标的衡量？

　　石光：世界卫生组织对各国的服务效率和服务的公平性都有评价，刚才只不过讲了个服务产出的指标，其实还有卫生服务改革的目标的时候，还有一个叫做反映性，世界卫生组织叫做医疗服务体系的反映性好不好，这个用老百姓的话就是满意度的问题，刚才有一个期望寿命的指标是不是获得很好的结果，还有一个就是你刚才说的风险保护，疾病的风险如果能保护的好这也是卫生发展的目标，还有就是刚才讲的反应性，所以按照世界银行和世界卫生组织的界定，卫生改革成功起码满足这几个方面。

　　健康产出要大，要多要好，然后你的风险保护要好，不要有好多人因为得了病，因病致贫，第三就是老百姓对这个体系要有好的评价。这是非常综合了。如果说有这样的目标的话，世界银行和世界卫生组织其实已经有这样的目标。所以，我们如果将来的改革，可能更多的致力于实现这样的目标。