搜狐网:介绍一下,邵峰先生,中国社会科学院国际经济与政治研究所国际战略室主任,欢迎加入到我们现场访谈中来。
搜狐网:我们这个社会、这个时代涌现出了各种各样的英雄,这个英雄就会有他自己的FANS,前段时间网友们叫着超女,有人喜欢她们这很正常,但是我们航天英雄他们所付出的努力,更应该有他们的崇拜者、欣赏者,我看不少网友愿意做费俊龙和聂海胜的粉丝。
邵峰:我的小孩7岁都崇拜杨利伟、费俊龙、聂海胜,都如数家珍一样。
搜狐网:这个专家特别有意思,他一上来以后不是先介绍我是邵峰,他说我女儿7岁,我女儿崇拜谁。
搜狐网:可以说我们神舟六号已经完满的取得了完美的成功,刚才一位专家说现在是一片大笑,如释重负,全国人民都是一样的心情。今天人民日报说,科学探索的伟大的里程碑,中国人航天领域当中取得了骄人的成为成绩。如果用比较简短的语言评论我们这次发射的成功的话,邵峰先生您评价,这次发射成功意味着什么?
邵峰:首先借这个难得的机会表达一下我自己的心情,我基本上一夜没睡,我相信大家都一夜没睡,昨天接到这个任务,一边开提纲一边听广播。航天专家他们也是我崇拜的。比如说有些老百姓或者小孩他们心目中的英雄,像我的孩子她们的崇拜对象就是杨利伟、费俊龙、聂海胜,作为成人来讲我觉得更大的英雄实际上是我们的幕后科技人员,是一个英雄的集体的。
搜狐网:航天员是这个集体当中的杰出代言人。
邵峰:借这个难得的机会,我想首先表达我的敬意,因为我看了一晚上的广播,基本上可以打100分,像白岩松说的可以说打了10环,看聂海胜他们下来不用搀扶,可以自己走,但是由于医学上要求搀扶,而且他们老想站着。所以我觉得肯定是舒适程度比杨利伟进步得多,两年我们进步非常快。
我了解的情况不如专家多,但是我今天了解一个,北京飞船控制中心平均年龄才30多岁,而且我知道像设计师比较高级的人物都是40多岁,所以我觉得中国航天科技队伍非常年轻。一个是表达敬意,一个是对航天工业的信心。
刚才谈到神舟六号有什么意义,咱们先谈精神上的。我确实在这儿说话不是以专家的身份。
搜狐网:我们请的就是专家,结果专家表现了常人的喜怒哀乐,我们喜欢这样的专家。
邵峰:我们就是以一个普通学者的角度谈谈感想。
搜狐网:您是国际经济政治问题的专家,您先从经济问题讲也好,我看报纸有这样的标题,说航天投入一块钱产出12块钱,根据在哪里?怎么算的?
邵峰:这个我也不知道。我看到的材料经过欧美发达国家,包括重要,经过很多模型的测算投入1美元阐述是7到14,有的说是12%,都是一个估算。
航天业带来的经济效益不是很直接的,我首先说直接效益。因为航天工业是当代产业里的一个高科技,是大投入、大产出、高风险、高收益的特点。现在我们都知道气象卫星也好、卫星转播,人民的生活和现在的生产都离不开。如果没有航天工业我们的生活就是另外一个状态,这个产值是难以估量的,当然也有专家说中国投入一块钱能直接产出2块钱的效益,比如我发射一个卫星收入多少钱。
第二,在经济上是一个带动效益。高科技产业都是相互关联的,涉及到通讯、控制,涉及到新材料,包括造船,我看到非常激动,远望一号到四号,感觉真有大国的气魄,而且带动了这些产业的发展。这可能算是1:12或者是1:14。
搜狐网:您先告诉我们1:12的出处在哪里?都说是专家说的,哪个专家说的,我们想找到这个专家,计算的方法、口径、标准、国际惯例是什么?
邵峰:因为这方面的专家不在这儿,我谈一些大概的。
第三,我认为航天工业有一个技术转化的效应。刚才说带动,所谓带动就是拉动别的发展,比如新材料,有人说最近产出了1千多种新材料,有80%是通过航天工业带动的。
搜狐网:我也注意到关于这个结论的进一步分析。
邵峰:我不是经济专家,这是科技专家、经济专家分析的。
我强调第三点就是技术转化效益。在航天工业、空间技术成熟到一定程度以后,可以转化出其他的产业,比如气象、照片服务等等,包括资源探测,这个也是会带来很大的效益。
这个效益也有一个数字,美国到现在为止航天工业产业化带来了大概2万亿美元的收益,我不是这方面的专家,都是引用的一些数字;
搜狐网:先说这么一个问题,我们的航天技术和别的技术有一个很重要的特点,比方说汽车,我们可以把全世界优秀的汽车厂搬到中国来,我们跑的是各国的牌子,我们用市场换得技术,投入产出怎么样不说了,但是航天不能。航天人家封锁咱们,咱们这个东西是自个儿搞起来的,这是高新技术我们自主创新能力因为航天而大幅度的提高。在所有的方面我们都有突破,是不是得益于人家不带咱们玩,咱们自己搞,有的地方甚至搞的比人家还好。今天人民日报讲了一句话,我觉得讲的特别深刻,邵峰先生可能有特别的体会。今天的人民日报社论特别强调说,中央决策,深谋远虑,几代领导人从确立两弹一星的政策,一直到我们的卫星技术到载人航天技术,一脉相承,使得我们今天取得了这样的成就,如果没有了最开始毛主席那时候搞卫星,我想今天的载人技术是不可想象的,从这个方面来说我想它的政治意义是相当相当重要的。
邵峰:我觉得航天产业和汽车产业、冰箱产业还是有区别的,航天产业有人管它叫国家利益产业,这个产业的概念已经完全超越了一般的行业的概念。航天工业涉及到国家的一个根本利益,尤其是中国这么一个大国,不仅需要你GDP的一个产值,比如我们中国13亿人,一人吃一顿饭GDP可能很大,但是没用。