央视新闻频道《新闻会客厅》：中国国际救援队归来
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主持人：您好观众朋友，欢迎来到《新闻会客厅》。前不久中国国际救援队顺利完成了在巴基斯坦地震灾区的救援和医疗的工作，回到祖国的怀抱。今天我们就请到了救援队的三个成员，第一位是国际救援队搜救队队长刘向阳，您好。观众朋友可能在全景里已经看到了，今天还有一位非常特殊的客人，也是搜救队的功臣了，就是我们的“战神”，当然还有“战神”的训导员贾树志，欢迎两位。可以跟它握握手吗？
贾树志：可以。
主持人：战神，给大家亮个相，握个手。
主持人：跟我挺亲的，光知道舔我了，不握手。
贾树志：握手。
主持人：乖。战神几岁了？
贾树志：3岁。
主持人：您两位出去执行这样的任务是第几次？
刘向阳：我是第一次出队。
贾树志：它是第三次。
主持人：它比您经验比较丰富，以前有什么战功吗？
贾树志：在阿尔及利亚，我们有三条搜索犬，当时我们三个人搜索出一名幸存者。
主持人：它找到过幸存者，这次在巴基斯坦呢？
贾树志：这次在巴基斯坦，一共搜索废墟处有六十几处，面积将近两万多平方米，搜索尸体将近数百条。
主持人：它主要是找到遗体，不是去找幸存的人吗？
贾树志：是找幸存者。
刘向阳：首先是找幸存者，找到幸存者以后，没有幸存者的位置它跟我们确认，没有幸存者了，免除人工搜索和仪器搜索的麻烦，为我们搜救幸存者赢得了时间。
主持人：接下来看一下刘队长、贾树志以及他们的好伙伴战神在巴基斯坦的工作是一个什么样的情况。
2005年10月8日上午8点35分，继去年12月份世纪大海啸之后，亚洲大陆再次遭遇巨大灾难，一百年来最大的地震降临在了巴基斯坦北部的克什米尔地区，顷刻之间，位于巴基斯坦西北边境多个城镇的房屋全部倒塌， 数以万计的灾民挣扎在伤痛与死亡的边缘。
10月9日，就在中国政府总价值620万美元援助物资紧急调往灾区的同时，应巴基斯坦政府邀请，由49个成员组成的中国国际救援队也紧急受命、奔赴这次地震受灾最为惨重的地区。
在全世界参与救助的44个国际救援队中，中国国际救援队是在45小时之内最早到达巴拉考特重灾区的国际救援组织，到达当天即成功营救出一名深埋在废墟中的妇女，此后的几天中，中国国际救援队又相继从层层重压下找到两名幸存者，同时更有近千名挣扎在死亡边缘的灾民得到了中国救援队的及时救助。
主持人：大家非常感兴趣，请刘队长讲一下，当时在什么样的情况下找到了第一个幸存者？
刘向阳：10月10号下午我们赶到了灾区，队长命令我们搜索营救组先潜出，恰好我们在搜索到一处商场的时候，一个两层的商场的底层，当地居民跟我们反映，说可能有幸存者的存在。发现这个情况以后，我们首先用装备，我们这次带的救援装备是非常先进的，用生命探测仪。
主持人：生命探测仪，那是一个什么东西？
刘向阳：生命光学影像探测仪，说白了，和咱们的胃镜差不多，俗称叫蛇眼，后来大家戏称它是废墟里的胃镜。
主持人：我们看到过在镜头上有一个白色的塑料管子，细长细长的，不断往里伸，是那个东西吗？
刘向阳：对。伸到里面以后确定了幸存者的位置，我们请地震局的结构专家进行现场结构判断，我们根据他判断的情况，确定了营救方案。在营救过程中，一些先进的装备都派上了用场，经过六个小时的奋战，我们终于把第一名幸存者营救出来。第一名幸存者营救出来以后，大家非常兴奋，非常高兴，当地的居民拥抱我们，高呼着，用英语说，very good ，very good，China，China。
主持人：既然我们现在已经有非常先进的设备，比如说有废墟里的胃镜可以看到底下人的位置、状态，战神有什么作用？
贾树志：搜索犬主要利用它灵敏的嗅觉，搜寻废墟底下无论是在三四米或者十几米深以下的幸存者。
主持人：它怎么能够判断，比如说在地下十几米的地方有没有人，而且是不是活着的，它怎么做得到呢？
贾树志：比如搜索犬要是发现了活人之后，它就会以吠叫的形式，当然我们有考核的标准，就是吠叫三十秒，不能低于30秒，一直在那儿吠叫，还必须在原地不能动，吠叫30秒，这证明底下是活人。不过这次我们搜索的数百具全都是尸体，如果是尸体，它们就是在那儿扒，来回扒，很着急的样子，或者是尾巴摇得特别厉害，这样的表现就是人已经死去了。
主持人：它怎么判断呢，底下的人活着还是死了？
贾树志：它通过人体的气味，因为活人的气味和呼吸的声音，呼吸出来的气味，包括腋下的气味，跟死去的人是不一样的。
刘向阳：主要是判断汗液的气味。
主持人：就是还继续在出汗的，也许活着。
刘向阳：有汗液的气味是活着的，平常训练也是这么要求的，死的都是属于恶臭味，这个气味它能判断出来。
主持人：地下多少米它都能知道？
贾树志：只要是人压在下面有缝隙，能传上气味的就可以，无论是十米还是二十米，都可以。
主持人：我注意到了战神到了我们这儿就变得比较腼腆，而且不适应演播室的灯光，所以赶紧找个地方把头埋起来，闭上眼睛就干脆休息了。如果突然到了异国他乡，连我们都是第一次去，它肯定没有去过巴基斯坦，而且是这样一片废墟，突然地震后的状况，它怎么能够立刻就适应这个环境，就开始工作了呢？
贾树志：因为我们还有一个环境的训练，我们平时模拟训练的时候都模拟地震的废墟，所以使它能够尽快适应这个环境，到现场马上就能进入工作状态。
主持人：我发现它有一点适应能力挺强的，它倒是在哪儿都能睡，一般的狗到了一个新环境下，还会觉得有点恐惧，可能不会立刻就趴着睡觉了，它真是到哪儿都能睡着，这是不是练出来的呀？
贾树志：这个犬，包括所有的犬，环境锻炼非常好的时候，包括这个演播大厅确确实实我们也是第一次过来，肯定是非常害怕，刚上它上椅子的时候还在发抖，现在过了一会儿，它可以睡觉，它的适应能力非常强。
+主持人：但我发现它是一个坏家伙，它假装睡着，一听我们说战神两个字，它就用眼睛瞄我们，其实现在是在闭着眼睛休息，其实还是在注意听我们说什么话。比如说我们训一个搜救犬跟平时训警犬或者其它的犬有什么不一样的地方吗？
贾树志：对，咱们搜索犬跟警犬不一样，因为警犬需要凶猛性，救援犬就需要对人非常友好，这也是一个难点。因为犬有一个猎取反射，防御反射特别强的地方，把它变成它不咬人，无论是陌生人还是自己主人摸它也好，跟它玩也好，都不能对人有攻击性，这就需要慢慢的，一点一滴练好。
主持人：对陌生人也没有攻击性？
贾树志：对，没有。
主持人：我试一下。我刚才跟它握手的时候，它已经舔我手的，对我挺友好的，咱们俩就等于是见过一次面了，如果我欺负它一下它也不咬我呀？我箍一下你的嘴。它也不反抗，弹一下鼻子好吗？你真的那么好脾气，我弹你一下鼻子，好脾气，它对所有的人都特别友好？
贾树志：对，对所有人，全世界人都那么友好。
主持人：即便比如说长相不一样，或者气味不一样，没有关系？
贾树志：没有关系。
主持人：真好，真是变成所有人的好朋友了。在咱们国际救援队里有多少条这样的犬？
刘向阳：目前一共是24条犬，一共是四种类型，有德国牧羊犬，有英国拉布拉多犬，还有英国的“斯兵格”犬，还有比利时的牧羊犬，四种类型。
主持人：战神是什么品种的犬？
贾树志：它是马利诺斯犬，就是我们所说的比利时牧羊犬，是比利时产的犬。
刘向阳：根据它们的体型特点还有工作特点，我们在不同的废墟使用不同的犬种。
主持人：这还有不同的废墟用不同的犬。
刘向阳：对，废墟缝隙比较小的时候使用小型犬，身材比较小的让它进到废墟里，如果废墟比较高，比较险的，大型犬上去。
主持人：那就得德国牧羊犬了。
刘向阳：对，德国牧羊犬状态比较好，一般这种犬是属于工作性比较积极的，属于比较敏捷的。
不单单是有训练有素的搜救犬，中国国际救援队精良的仪器装备、充足的后勤保障以及在此之下产生的高效作战能力也令许多国际救援组织赞叹不已，用他们的话说，中国国际救援队的确称得上是一支现代化的、专业化的、国际化的国际救援队伍。
主持人：我们很好奇，会特别关注一下，搜救犬在当时是怎么工作，在当时这样一个情况下，咱们人的工作是不是也进展得相当困难？
刘向阳：是的，当时进入废墟现场以后，我们感到废墟坍塌程度比我们想象得要厉害得多，整个巴拉科特镇基本上属于房子是没有完整的，很少看到立着的房子，我们进行分组包片，逐步进行排查，搜救这块感觉是难度大的，也是时间比较紧的，因为幸存者的生存时间是第一位的，我们是多一分钟进行搜救，可能对他们的生命起到了非常重要的作用。
主持人：我以前听到过一个说法，一般在地震之后72小时之内是最佳搜索时间，你们到达灾区的时候已经过了多长时间了？
刘向阳：我们在48小时左右就到了。
主持人：第一个人救出来，那是你们到达之后多长时间救出来的？
刘向阳：我们到达后四个小时，四个小时我们就发现了幸存者，开始营救，四个小时我们就把这个幸存者救出来了。
主持人：发现第二个人是什么时候？
刘向阳：第二个人是我们救出第一个幸存者以后，在往营地返的过程中，当地向导也说在另一处商场下还有人的呻吟声和呼救声，我们向指挥部做了汇报，指挥部命令我们迅速再一次潜入到那个位置。这个幸存者没怎么受伤，因为里面的空隙比较大，生存的空间比较大，所以没怎么受伤。他已经快爬到洞口了，他的声音特别大，后来我们队员打开洞口，帮助他，营救出来以后，出来以后他还能行走，这非常不错。
主持人：一般在这样的救援状况下，会不会被救援的人在底下已经神志不清了，因为经历过这么多的灾难，周边都是死尸，他会不会不配合你们呢？
刘向阳：有这种情况，当时的幸存者不是特别配合，他很焦急，所以他在动的过程中，我们经过当地的翻译跟他讲，不要动，要配合我们。整个营救过程中，可以说我们不仅安慰了他，还要安慰他家属，因为他的家属非常着急，我们过来以后安慰他，安慰幸存者。还要安慰我们的队员，因为我们的队员进去以后，可以说是零距离面对死尸往外抱，出来以后可以说也是浑身发抖，是人的一个生理反应，尽管我们已经面对了好多惨状，队员的心理承受能力已经达到了一定的高度，但是到现场以后还是有反应的，所以我们还要安慰我们的队员，我们要马上进行心理疏导，要我鼓励他，我们一起鼓劲，我说没事儿，咱们肯定能救出来，咱们为巴基斯坦人一定要做出贡献，双方互相鼓励，大家在一起鼓励。
主持人：这么一说我觉得救援搜索工作特别不容易，因为它不仅仅是个技术活，要在这样坍塌的废墟当中不让它继续坍塌，把活人救出来，同时你们得当一个心理医生。
刘向阳：我们都是在心理调节。说起心理素质锻炼，我们还有故事，心理训练，第一次出队阿尔及利亚，队员面对死尸以后，确实可以说浑身打颤，脸色发白，有的队员现场就呕吐，这是第一次的反应，经过这一次回来我们总结，因为我们将来还要出队，我们总结，心理承受能力训练是我们下一步的一个重点，于是我们加强了心理素质训练，怎么训练，我们想了好多办法，一个是我们训练基地后面有个墓地，白天把墓地设一些纸条，塞在骨灰盒下面，在漆黑的夜晚让队员到那儿取纸条，当时个别队员去的时候也紧张，找不到就往回跑，满脸是汗，满头大汗，一开始发现这种情况以后，两个人一组，逐步减到一个人。通过这个训练加强他们心理素质的提高，面对尸体以后将来不害怕了。再有一个就是搬运尸体，我们是利用演练时间，协同演练时间到武警总医院的太平间演练，我们的队员到武警总医院的太平间，多少年没有人要的尸体，进行搬运，一开始不敢搬运尸体，首先搬运东西，搬运物品，适应那个环境以后，因为那里面灯光也是苍白无力的，那个场合大家都清楚，太平间是什么地方，可以说是令人毛骨悚然的，我们逐步一点点开始，让队员有个承受过程，有个适应过程，经过几次锻炼以后，白天开始训练，再转到夜间，逐步地，队员的心理承受能力可以说逐步得到提高。经过这次训练以后见到尸体，包括每个队员现在反应都不是很大，虽然有些生理反应，但是心里都是没有什么恐惧感，一般来讲现场见到非常害怕的，但是我们队员现在见到这些可以做到了见血不惊，可以做到这点。
主持人：刚才刘队长给我们讲了怎么对队员进行一个心理疏导，我们的战神需要心理疏导吗，它会在现场表现出焦急、暴躁、没有耐心，或者害怕，会有这样的情绪吗？
贾树志：也有这种情况，对于它们这种情况，我们作为训导员，会给它鼓励，蹲下来或者抱在自己的怀里，这样慢慢抚拍，也经常跟它说一些悄悄话，“战神，不要害怕，咱们一定好好工作”，鼓励它，尽量让它们从易到难。包括人这块也是，先找巴基斯坦的一些群众过来，一起叫几个人过来，跟犬一起玩，让他们充分熟悉，他们都高兴了。
主持人：刚才刘队长讲了人怎么练大胆子，狗怎么练大胆子呀？因为一方面你还得让它得温顺，跟所有人都交朋友，一方面还得让它胆子特大，它怎么做到这一点？
贾树志：犬的胆子训练有几种方法，第一个，比方说跳一个火圈，因为看到火，又看到一个圈，刚一开始它肯定不会跳。训导员自己先做示范，我们自己先跳，我们跳过去，它一看主人跳过去了，它也跟着试着这么跳。
主持人：它跳容易，您跳不容易。
贾树志：对，不容易，我们会把那个圈子，比如它们一开始跳，我们把圈子可以放低，或者这个圈子放大，慢慢跳过去，再把圈收回来，慢慢缩小，一点一滴，一指挥，跳，它形成这种条件反射了之后，你一下口令它就知道跳了，到最后它们就会学到。
主持人：在灾区，本身所有的生活设施都已经被摧毁了，如果你们要去，你们自己吃喝拉撒睡，这一摊子事儿怎么解决？
刘向阳：所有装备和后勤保障全是由我们自己负责，救援队自身内部进行保障，这次巴基斯坦的保障是非常完美的，因为我们第一次出队到阿尔及利亚，经验不是很多，我们只带了一种食品，就是方便面，大家吃到最后，回来说，这辈子不吃方便面都不想了，后来经过几次出队以后，这次可以说带的食品是非常丰富的，一个是我们带了自热食品，可以说还是非常好吃的，可以自己加热，可以直接倒水，倒点什么水都行，可以自己加热，在现场解决了很大的问题，再一个我们也带了部分方便面，因为个别人的口味不一样，我们也进行调整，还带一些牛奶。
主持人：您的这意思这次吃的方面条件还是比较好的，但是我听说过这样的情况，上次印度洋海啸的时候，国际救援队也出发了，当时带的吃的东西已经够多的，但是扛不住周围的灾民来要，别的救援队也会来要，最后还是不够，这次有没有碰到这样的情况？
刘向阳：这次带的很多，特别德国救援队，当时他们过来以后，跟我们说24小时没吃饭了，向中国救援队求助，后来我们把自热食品给他泡了一份，吃完以后第二天他又来了，说中国的食品非常好，用笨拙的汉语说的，非常好，我们还要，我说你再要我们的口粮就没了，后来还是给了他。
主持人：战神休息好了，现在属于高兴状态了。它吃的怎么办？
贾树志：它就吃我们自带的犬粮，我们在那边，气温的时差特别多，白天特别热，晚上特别冷，晚上我们多喂一些，早晨少喂一点，有时候我们做的那些菜、饭，剩了一点比较好的，给它们吃，跟我们一起吃。
主持人：我们从镜头里看到巴基斯坦当时的天气还是比较炎热的，你们这十多天有没有机会可以洗澡？
刘向阳：说起洗澡，还有小故事，在救出第一个幸存者的时候，队员身上，包括我们身上全是血水。当时我们的驻地还不错，驻地旁边有一条小溪，小溪还在流水，我们回去准备洗一洗，医务人员告诉我们还没有经过化验，不知道有没有疫情，还没有化验，所以当时就没敢洗，身上非常脏，那种臭味已经湿透到了里面，后来我们向队里请示，是不是拿矿泉水冲一下，所以我们洗了一次非常奢侈的矿泉水浴，这点可以说我们记忆终生。
主持人：奢侈的矿泉水浴，有没有影响到后几天饮水问题？
刘向阳：第二天饮水这方面，我们保障的周处长非常着急，洗完矿泉水浴，下一步矿泉水要节俭了，给我们提了要求，后来第二天我们从水这块进行节俭，因为水带来不容易，都是从国内自己带过去，用专机运过去，为什么非常奢侈，也不好意思，也是感觉挺难忘一件事儿。
主持人：在那边十天，你们休息的时间能有多少？
刘向阳：前几天休息的时间比较少，第一天到了现场以后，我们是早晨5点钟吃的饭，救出幸存者以后12点才吃的第二顿，前两天搜救任务比较重的时候睡得比较少。另外我们还要参加夜间搜救，我们在第二天下午、晚上跟阿联酋救援队搞了联合夜间搜救，所以睡眠前几天是很难保障的。
主持人：人扛得住吗？如果好几天就只睡几个小时？
刘向阳：习惯了，也是问题不大的。
主持人：这事儿怎么能叫习惯了呢？
刘向阳：我们在训练中专门有抗饥饿，抗严寒的训练。
主持人：平时就不让人睡觉，不让人吃东西？
刘向阳：我们的训练有这个科目，我们的训练有体能训练、心理训练，还有抗饥饿、抗严寒、抗疲劳，这些训练都是有的，我们在训练过程中有11天都不吃饭，夜间只送点水过去，队员24小时之内在现场，在我们的基地搞了个救援。
主持人：你们这个队伍我还以为只是工作的时候，大家拼着一股劲，为了救人都能扛下来，平时训练也得这样，有点不人道吧？
刘向阳：这个是为了完成任务，因为有任务，比较特殊，就需要我们有这方面的经历，是必需的。作为国际救援队在国际上能立住脚，我们必须要付出，我们感觉对个人来讲也是很自豪的，也是为了完成人类的救援工作。
主持人：一般在灾区都会有好几个国家的国际救援队，会不会互相暗地里也憋着一股劲，说看看谁工作得更棒？
刘向阳：这可以说是较劲非常大的。看到咱们救援队救出三名幸存者，他们非常羡慕。有几个故事，一个就是巴军方，巴基斯坦军方其它救援队来的时候已经展开搜救了，但是还不相信他们，万一有什么情况以后，直接到中国营地，因为中国营地在中间，也是非常大的营地，所以路过其它的营地直接到咱们营地来，找中国救援队支援他们，他们发现情况以后，直接来找咱们，咱们救援队可以说名气还是很响的。
中国国际救援队2001年4月27日成立， 2003年5月即参与阿尔及利亚地震救援，首次在国际救援组织面前亮相就旗开得胜—一 一只名叫“超强”的搜救犬成功搜救出了一位幸存者，此后，从2003年的伊朗大地震、2004年12月的东南亚海啸以及此次巴基斯坦地震，通过几次国际救援行动的参与，中国国际救援队已经变得越来越成熟。
主持人：总结前几次经验教训，你们这次有什么新的方法、新的举措？
刘向阳：每次出队回来以后，我们总结都是不同的。前几次出队总结，我们感觉队员第一次出队，作为队员来讲非常激动，高兴，终于出队了，终于走出国门了，咱们救援队成立时间比较短，队员连续52小时没有休息，因为他激动，睡不着觉，咱们看到救援队在机场，人家队员都是躺在机场的地上休息，咱们救援队员不行，非常激动，到最后52小时没有睡眠，因为下去以后不能再休息了，再去现场，展开工作，所以这一块从经验上，队员经验还是不够的，不能保存实力，到最后需要用体力的时候，没了，所以这块还是需要加强的。再就是装备，前几次出队，没有考虑当地建筑材料的结构，特别是伊朗巴姆救援，咱们也带了一些装备，但是当时现场主要是以土木结构为主，因为它是古城，都是土木结构，所以我们一些重型装备没有用上。这次巴基斯坦出队，从局里重点看了看装备带哪些，看看灾害现场是什么结构，什么材料，这次一看是钢筋混凝土的，我们就重点带了钢筋混凝土的，带了破拆的，顶升的，所以这次能够搜救出幸存者，装备起了很大的作用。
主持人：这都是以前总结出的经验。
刘向阳：对，都是总结出的经验。搜索犬这块，前几次出队，搜索犬上了飞机，时间非常长，到机场以后随时就转机，中间没有时间要倒箱子喂它，所以它在整个过程中，有时两天都吃不上一点东西，这次我们搜索队员准备了一个包，里面装了犬粮，装上它喝的水，这次搜索犬到现场直接就能工作了，平时也能喂，所以这次我们经验了总结。
主持人：随身带了粮食，没饿着。它现在是不是处于高兴状态，对这个环境挺适应，你看它开始好奇地看看这个灯，看看那个灯。这次我们有没有总结一些新的经验下来？
刘向阳：我们总结出来几点，一点，咱们大使馆的作用是非常强的，大使馆这次还随队派了四名翻译，为我们工作人员在救援过程中起了至关重要的作用，因为会说当地的语言，还会英文，所以他能把当地的语言变成英文，然后翻译给我们，所以这个我对我们营救幸存者起了很大作用。再一点，我们在行进过程中路被堵，被堵以后我们轻装前进，搜索队员走了五公里，属于小跑，五公里到现场，时间这一块，可以说这次感觉救人时间是非常重要的，我们再晚去几个小时，很难说搜索到第一名幸存者，所以时间上我们这次采取了轻装前进，因为装备车辆过不去。这是我们出队总结出的经验。
主持人：回来有三四天的时间了，感觉歇过来没有？
刘向阳：感觉还可以，因为我们经常搞这些训练，感觉有一天的时间估计就能调整回来。
主持人：一天就可以调整，可以参加新的战斗了？
刘向阳：对，现在我们已经开始工作了。
主持人：战神呢，它歇过来没有？
贾树志：刚睡了一会儿好了。
主持人：现在就属于跃跃欲试的状态了，这点你们体力恢复比我们强，前两天我做神六直播累了几天，我到现在口腔溃疡还没好呢，你们歇一天就能缓过来，还是比较厉害，靠平时训练。
刘向阳：平常训练积累下来，很重要。
主持人：刚才我们听三位搜索队员给我们讲了他们在巴基斯坦的经历。说到这一次中国的国际救援队是作为联合国的总协调人，这个总协调人到底会起到什么样的作用呢，不要走开，马上回来。
在这次世纪大地震的国际救援行动中，除了队伍本身作战能力强，中国国际救援队成熟的国际间协同作战能力，也给整个国际社会留下了非常深刻的印象。
10月10日前后，到达灾区的各国救援队成立了联合现场救援协调分中心，由于在整体实力以及现场救援中各方面的上佳表现，各国际救援队一致推举中国队作为协调分中心的协调人。从11号晚上开始，每晚7点，各国救援队代表就在中国救援队驻地召开救援工作协调会议，以共享信息、交流经验、划分工作区域。
作为负责与其它国家救援队进行沟通协调的中国队成员之一，中国国际救援队副队长黄建发，参与和见证了那些可以令每个中国人感到骄傲的时刻。
主持人：现在会客厅里又来了一位新的客人，就是中国地震局赈灾应急救援司司长，也是中国国际救援队的副队长，黄建发，您好黄司长。大家这次得到一个新的信息，就是这次国际救援队创造六个“第一”，其中有一个“第一”就是第一次作为联合国的总协调人，这个总协调人到底是干什么的？
黄建发：大家对“协调”这个词可能听过很多遍，但是这个协调工作对于救灾来讲是非常重要的，灾区在刚开始的时候，基础设施破坏，通讯中断，道路中断，灾区的信息都不准，在这种情况下怎么去救灾，我们就需要协调，因为灾情一发生以后，这个灾区来了很多队伍，这些队伍来了以后都很想干事情，都想去救人，都想去做一些事情，但是如果协调得不好，就会有这种情况，同样一个点，同样一个倒塌的房子，就有很多队伍重复去做，重复去搜救，这样，这些救援队从国外很远的地方来，来了以后在重复做工作，等于资源就浪费了，所以就是协调，就是解决由谁在什么地方做什么事情，这就是协调的主要任务。
主持人：这次为什么中国成了联合国的总协调人呢？
黄建发：成为联合国的协调员有几个条件，第一个，最重要的是队伍要第一支到达现场。如果说咱们的队伍很晚到，根本不可能去协调别人。第二个，要信息准。我们在出发之前有个预评估，到了灾区以后，我们很快派出各路专家，灾害评估专家在各个方向跑，在比较短的时间内，我们把信息汇总起来，实际上我们得到的信息比巴基斯坦军方的信息还要多，巴基斯坦军方这次主要负责现场的救灾，但是军方都问我，到底灾区有多少人，到底死亡多少，到底伤多少，到底我们今后的工作该怎么办，我们这个工作任务怎么分配，巴基斯坦军方来问我们，所以没有信息保障，我们是没法做协调的。我们告诉巴基斯坦军方，现在灾区有哪些救援资源你可以使用，也告诉巴基斯坦军方，目前灾区继续要开展哪些工作，所以巴基斯坦根据我们的建议，很快把这些队伍都用起来。第三个，我们作为协调，给人家介绍情况，还要有一个设施，有个比较大的帐篷，大家在一起开会。还有就是计算机、投影仪，一些办公设备，还有比较强的通讯能力，也就是综合考察一个队伍全方面的指标。最后一个，作为一个协调员，要了解队伍的情况，了解灾区的情况，了解协调的一些规则，因为你是协调国际上的队伍，这些队伍都是带着政府的使命去执行人道主义救援任务的，这些队伍都希望能够在协调会议上表现一下自己，在这种情况下，作为协调员来讲，就是要兼顾各方、平衡各方，使协调会真正成为大家交流信息，解决问题的一个平台。
主持人：一说到协调，必然有平衡关系这一层内容，但这是最难的一部分内容，各个国家来的救援队，工资不归您发，晋职也不归您管，他凭什么听您的？
黄建发：还是根据我们的工作，根据我们提供的信息，根据我们对灾区做出一些形势的判断，一个就是我们信息如果很准，比如说像德国队，第二天是12号，在中国队的营地，7点钟我们召开协调会，召开协调会完了以后，三个德国人赶过来，他说我们刚到这个地方，我们对情况不清楚，马上过来向我们了解一下灾区的情况。后来我们会议开完以后，陆陆续续又来了阿塞拜疆，还有约旦队，开完会了他们都过来，他们说这个会议非常重要，所提供的信息对灾区来讲就是惟一的，地图灾区没有，我们提供地图，死伤人数我们提供，灾区的分布我们提供，所有这些资料都是我们提供的，我们在前方工作，后方还有信息部做保障，后方就是北京通宵达旦，把这些地图，把这些资料就往前方传送，所以这个协调工作本身就体现了一个队伍的综合实力。
主持人：最后像这些国际援救队的队员，包括联合国对我们这些协调人任务完成得有什么评价？
黄建发：对一个协调工作评价的好坏，就是看参加这个会的人多少来定，我们第一次开协调会，因为队伍比较少，是四家，到第二天就是八家，到第三天开会的就是十五家，到第四天开会就差不多就二十家，他们来开这个会本身就是对我们工作的高度评价。
主持人：这次当过协调人之后，对于我们以后在国际救援当中会有什么帮助吗？
黄建发：在这个协调的过程当中，协调各个队伍的过程本身也是个学习过程，我们在学习其它队伍，他们有哪些优点，有哪些长处，这也是个学习过程，对我们今后来讲，一个是队伍的建设，怎么样使我们这个队伍能够在能力方面进一步拓展。另一方面，我们下一次做协调，可能会比这次协调做得更好，第一协调就取得这样的成绩，我们认为做得还是不错的，到下次我们再进行协调，可能还会更有改进。
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