据中国青年报

　　教育部副部长张保庆的卸任，半个月以来一直是舆论关注焦点。11月11日上午，记者意外得知张保庆这天出现在他办公室的消息，立马登门求见。张保庆接受了此番独家专访，历时3小时53分钟。

　　到年龄正常退休，点名批评8省区不是个人决定

　　记者(以下简称“记”)：您免职的消息公布后，媒体特别是互联网反响强烈，您知道吗？

　　张保庆(以下简称“张”)：不知道。我的电脑玩得很不好，一般也不上网。直到这个周一(11月7日)上网看了看，才知道是怎么回事。

　　记：关于您的离任，外界有种种传说。很多人猜测，您这次被免职与您前些日子公开点名批评8省区支持国家助学贷款不力有关？

　　张：应该说没有任何关系。

　　我的哥哥弟弟在外地，前几天也给我打电话，问我是不是犯什么错误了。我告诉他们没事儿。按照中央政策，高级干部到年龄退休是免职，犯错误是撤职。

　　按年龄，去年6月我就到岁数应该退休了，因为有些事情还没有完成，领导也想让我把国家助学贷款再推一把。原定今年年底退休，转到中华教育基金会去做管理工作。后来得到消息，这个基金会必须在今年年底以前注册，如果等到年底退休，就会误事儿。早一天晚一天的事儿，干脆提前退了。

　　这些情况事先我本人都清楚，所以免职的消息公布后，并没有感到突然和意外，是以一种很平静的心态接受的。

　　记：有人说，当着那么多媒体的面公开点名批评8省区，是您精心策划的一场“告别演出”。您在高级干部的岗位毕竟干了那么多年，不可能一点儿不懂官场规则，也不能用“情绪一时冲动”来解释您的行为。

　　当时我们也在新闻发布会现场，我们注意到，开初讲话时，您并没有具体提哪8省区，后来是中央电视台记者沈冰举手提问，您犹豫了一下才说出来的。可不可以认为，这次点名是被记者逼出来的？

　　张：他们说我作秀，我都快要下台了，还作什么秀？！

　　7月中旬的时候，周济部长就找我和财务司的同志商议，开学之前，助学贷款工作是不是还要讲一讲。

　　国家助学贷款工作已经推进五六年了，去年在政策上又做了较大的调整，应该说是一个比较完备的方案了。可是直到今年7月助学贷款的情况汇总上来，还是不理想。

　　教育部和财政部便商量，推进工作不能总是停留在说空话的阶段，对执行不力的地方应该有点实质性的举动。经过教育部党组的反复讨论，最后决定第一是要点名，第二是要出台惩罚性措施。原来是准备在新闻发布会后的第二天点名，不过那天记者既然问了，也就先说出来了。

　　公开点名是我点的，但不是我个人所决定的。

　　记：您怎么看这次对您卸任所表达的广泛的民意？

　　张：国家助学贷款只是我分管的一项工作，只是这几年干的一件小事。但我确实是动了感情在做这件事情。对社会上反响强烈要有一个清醒的判断，只能说它反映了老百姓的一种情绪，因为我们推动的事情和老百姓的利益相关。

　　真话一直在说，胆大源于自信

　　记：您在公众眼里是一个敢说话的形象。说真话是您的一贯作风吗？

　　张：真话我是一直在说，不过以前我一般只是在教育部门内部说说，而没有在社会上公开说。如果这几年你们出席过教育部年度工作会议，你们就知道我怎么看待教育形势，怎么看待扩招，怎么看待收费，怎么看待乱收费，怎么看待资助困难学生。总之，我都讲了，反复讲，但社会上不知道。

　　我这个人过去一般很少出面讲话，干事就是了。

　　记：有人说你胆子很大，坚持说真话、不看领导脸色唯唯诺诺困难吗？

　　张：因为我很自信。我对教育的问题都是经过深入思考的。我是很难骗的。到农村去，我不听汇报，自己提问题。哪个问题算得不对，我就直接说。对很多事情都有自己的判断。我不固执己见，但一旦形成自己的观点，轻易不会改变，尤其是在重大问题上。我在教育部26年，大、中、小学都管过，看的是最贫困的地方，地方干部看我与别的干部不一样，也跟我说实话。

　　有人说我胆子很大，其实我是有选择的。看不准的事情我不干。事情要么不干，要干就要干到底。比如说筒子楼改造的事情，我不听学校汇报，一个楼一个楼地核实。高校后勤改革，武汉我去了7次，西安去了6次。

　　我这个人的性格、脾气和作风是容易引起争议的，但我问心无愧。我最怕办对不起自己良心的事情。我少有反复，缩头缩尾。

　　退休后继续为贫困生筹集资金，还打算写小说

　　记：看过您的诗集，最近10年来的诗中似乎总有一种淡淡的忧愁。有一句给人很深印象：“最坏无非芹与薯，不是落魄是国忧”。

　　张：从我的成长经历来说，我个人没有什么背景，也没有什么台阶，完全是靠党一步一步培养起来的，对我们的党、我们的国家，我怀有深深的感激之情。也因此有深深的忧患意识。

　　中国目前最大的问题是政令不通，中南海制定的东西有时都出不了中南海。像解决困难学生助学贷款的事情，下边根本就不听嘛，连这样的政策都不执行，还说别的吗？

　　记：您对退休生活有什么打算？基金会是个闲职吧？

　　张：我的工作重点首先是中华教育基金会，为什么接了这个工作？是因为这个基金会主要是资助困难学生的。我要把它做大，想在资助困难学生方面做点事情。

　　我还是很担心教育。毕竟干了一辈子教育事业，但教育搞到今天，并不算搞好了。

　　记：业余生活呢？

　　张：胡适说过，一个人一辈子总要有点爱好，要有一两件感兴趣的东西，还要有几个朋友。诗和书法是我的爱好。我还构思好了3篇小说，有时间要写出来。我还喜欢打牌，不是桥牌，我这个人一辈子讲究个悠闲自在，所以我选择打升级双抠。

　　为教育收费问题冲冠一怒

　　公众视野中的张保庆

　　据中国青年报

　　2005年8月29日，在教育部例行的新闻发布会上公开怒斥教育收费问题达45分钟。9月1日，面对媒体时说：“我们也不愿得罪人，我们是迫不得已”，并多次提及：“反正我也要退了”。10月28日通告卸任。

　　张保庆，原教育部副部长，分管财务，主管国家助学贷款6年，从他制造的新一轮教育问题反思风暴到他本人卸任，时隔两月。

　　之后十余天，他的名字和行为受到更广泛关注，并引发了猜测和评论的风潮。

　　为教育收费问题冲冠一怒

　　，谢幕前讲话用词强硬

　　形象关键词：有个性、敢说

　　今年9月，《时代人物周刊》将张保庆归入个性部长行列，其在google网站2005年曝光指数为三星半，位列外交部部长李肇星、安监总局局长李毅中、商务部部长薄熙来之后，与审计署审计长李金华平起平坐。

　　8月29日教育部的2005年第11次新闻发布会，本来的重点是由张保庆介绍以国家助学贷款为重点的高校贫困生资助工作。但张保庆抓住话筒后，却用浓浓的河南话制造了满场硝烟。

　　“有的省委领导的脑子里，根本没有品学兼优的概念……搞一个大项目，几十亿元都出去了，遇到困难学生，这个、那个理由就出来了。”

　　“我对银行行长说，以前没有助学贷款呆坏账的时候，其他的呆坏账几千亿元，你怎么不说呢？”

　　“我调查的结果是，中小学乱收费主要是地方政府的乱收费。”

　　“高校的领导在变相乱收费。”

　　……

　　去年新学期开始前后，他曾在人民网强国论坛上和网民在线交流时明确提出，坚决反对教育产业化：“将教育产业化违背了办学宗旨，也直接违背了人民群众的利益。”之后的11月，张保庆在一次研讨会上提出：今后中国高校教育的收费不能再提高了。

　　几次立场鲜明、言辞坦率的谈话，都引起了公众的广泛注目。

　　而此次他在谢幕演出中用词之强硬在部委官员中十分罕见，给人忍无可忍无需再忍的感觉。当天即在网上引起波澜。

　　“给我写信！”对贫困地区及贫困学生有与众不同的感情

　　形象关键词：好官

　　在百度网张保庆贴吧上，一个网友留言，说天津助学贷款的发放情况，在张部长点名之后大不一样。“我爱人是该校新生班的班主任，以前一个申请到的都没有，但是点名之后大不一样，好多学生都拿到了贷款，并且数目不低。我替贫困学生谢谢张部长。”

　　张保庆主管助学贷款工作，每年在媒体上集中亮相，均在9月前后，正是新学年学校收学费的季节，也必与助学贷款政策有关。

　　2003年8月29日，在向媒体通报资助贫困大学生情况时，他说：“我再次重申，家庭贫困学生接到大学录取通知书后，可先找自己所上的高中学校；高中解决不了，可找当地教育行政部门；教育行政部门解决不了，可借路费到高校报到；高校再解决不了，可以给我写信！”

　　张保庆散见于媒体的行踪，和其他官员没多大不同，无外乎参加了某会议，前往某学校视察指导工作等。但相比之下，张保庆更喜欢往不发达地区钻。

　　有媒体评价张保庆，对贫困地区及贫困学生有与众不同的感情。

　　不许电视和电话进学生宿舍，也不许本科生单间

　　形象关键词：寒门学子

　　1944年6月生于河南镇平的张保庆，16年后成了村子里第一个高中生。高中时期，为了节省下1元钱的路费，周六下午上完两节课之后，张保庆都要徒步回家。“85里路大约也要走5个小时。”

　　为官后的张保庆出现在公众面前，也能看出其寒门学子的影子。在新闻照片中，他通常衣着朴素，发型是多年不变的花白板寸。

　　去年9月，他公开表示，不许电视和电话进学生宿舍，也不许本科生住单间。理由是学生宿舍只要坚固、好用、耐用就行了，坚决反对奢华。教育回放

　　教育部批评八省市助学贷款走过场

　　据新京报　教育部副部长张保庆8月29日下午在有关国家助学贷款的新闻发布会上表示，国家助学贷款遭遇的一系列问题，关键原因在于有些地方对这项政策不够重视，落实的措施也不够明确。目前全国仍有八个省、直辖市、自治区没有“动作”。这八个省、直辖市、自治区分别是海南、天津、黑龙江、内蒙古、青海、宁夏、甘肃、新疆，海南一个也没贷出去，天津也是如此。

　　张保庆批评说，上一个大项目可能花几十亿、上百亿都不说，“遇到困难学生这个、那个理由就出来了，我们整天在喊，就是不动”。他认为，根本原因不是这些省份财政困难，一些政府不落实，脑子里根本没有贫困学生的概念，不大关心贫困学生。他对某些省份不落实感到不解：“像天津，是没有理由做不到的。”另外，在中央政策转移支付时，也给了西部省份很多钱来考虑国家助学贷款，但有些省份仍不落实，“这样就说不过去了”。

　　张保庆对教育部无法对这些省份不落实政策有惩戒措施表示了无奈，但透露说，现在教育部正与财政部协商，专门针对老是不顾国家政策的地方出台一些相关政策，但他没有透露这些政策的。