钟大年（右）对话喻国明（左）

　　主持人：各位网友大家好，欢迎来到凤凰网会客厅。今天要进行的是凤凰网举办的大型网络活动“凤凰网带您走进凤凰卫视--兴盛与创新 对话凤凰”的第九站，钟大年对话喻国明，谈凤凰节目。首先向大家介绍一下两位嘉宾，钟大年先生是凤凰卫视节目副总裁、资讯台副台长，喻国明先生是中国人民大学中文研究所所长，两位好，欢迎你们来到凤凰网会客厅。首先请钟老师概括介绍一下凤凰节目的现状。

凤凰的影响力

　　钟大年：凤凰卫视明年是10周年，这10年走过来是有一个比较艰难的过程，中间也分了几个阶段，从最近来看，凤凰卫视在整个传媒的影响里，是传媒的品牌比较好的时候，在节目上也有一些策略的变化，这个策略主要是走两极，一极是从新闻上要继续加强新闻的影响力，在新闻节目，特别是资讯台将有一个比较大的变化。再一个是中文台，在过去的基础上可能更侧重于文化方面的节目的开发，以及节目的题材的开拓，在文化、历史这个领域会走得更远一点，开发的面更宽一些，这是现在主要的一个大的方向。

　　主持人：钟老师，您说过凤凰要的不是收视率，而是影响力，您觉得凤凰的影响力是通过什么来实现的？

　　钟大年：传媒的影响力有的方面是很重要的，一个是我们通常说的品牌效应，传媒和商业操作有类似之处，作为一个商业传媒来说有类似之处，首先要建立一个品牌，这个品牌对公众有一种可信性，有一种亲近性，这样就会形成一种好感，在这个好感上产生传媒本身所具有的力量，这个可能是说的所谓的影响力。再一个是一般来说传媒都会根据自身生存的特点，它的生存环境，设计它的一些发展走向和整个节目的战略以及和节目的策略。从凤凰来说，它的生存环境和国内媒体可能不是特别的一样，它在香港、内地、华人圈三个环境中生长，在这个环境中它很难用一般国内像收视率、覆盖面的标准来衡量它，或者是来要求它。所以它在整个策略的走向上也是强调影响力，这和传媒本身生存环境也有关系。

　　主持人：喻国明老师，凤凰影响力落实在哪儿呢？依据您对凤凰的观察。

　　喻国明：很多人说凤凰有很多的资源，其实以我们了解的实际情况来看，凤凰就绝对的资源来说并不是很丰厚的资源，其实有人到凤凰卫视去看过，说凤凰卫视的这点机器设备不如县级市的电视台，但它是一个非常有影响力的传媒，实际它的办公条件并不是特别好，当然现在有很大程度改善了，但是当初就是在这样的状态下起步的，让人觉得这是非常大的反差，用了非常有限的资源，但是用了非常好的机制，而且通过凤凰人的努力，做出了如此大的影响，应该说是非常难能的。这10年走过来的路确实是非常艰辛，而且成效是卓著的。

　　从影响力角度来说，我觉得是构成三个方面，一是说什么，第二是影响谁，第三是影响的结果到底怎么样。说什么，实际上要强调影响力的话，一定是它所覆盖地区的所谓的社会发展，社会关注当中最重要的一些问题，拿一个很著名的哲学家的话来说就是，能够善于击中一根弦。可能你有很高的收视率，但是人们的心目中分量是轻的，但是对于人们把握时局，认清状况，确定自己的方位，选择自己的优化决策，没有太大的帮助的话，它的价值是很难体现出来的，这是说什么的问题。

　　第二是对谁说，影响谁的问题，因为像凤凰这样的卫星电视台本身覆盖不可能像北京电视台，沈阳电视台、上海电视台有地区覆盖的集中优势，它是散点式的广泛的覆盖，但是在某一个特点地区它的集中覆盖优势并不明显，也正是基于这样的现实，像刚刚钟台长说的，主要是集中那些有知识、有文化，有权利，有影响力气，有社会行动能力的人，对他们关注的问题，对于他们整个社会行为，社会判断所需要依据的信息有一个比较切合他们实际的需要的解读。所以影响这群人，虽然人数可能不是像中央电视台那样，或者像国内的一个卫星电视台这样覆盖的面和规模如此之大，但是它实际上起到的决定性的影响力的作用是非常大的。

　　第三点就是效果，因为再好的东西如果不能够为人们所接受，不能够用某种方式把有用的东西变成可用的东西，它也不能够实现它即有的价值，凤凰在这方面用不同话语的探讨和交流，信息等等的提供，多种现代的传播方式，使人们在获得一种信息的时候有更多的参照系，而这种更多的参照系的提供的时候让人们对核心的信息更多的解读，这样有便于对人们的传播效果有很好的保证。所以这三点构成了凤凰影响力很关键的三个要点。

凤凰的纪录片

　　主持人：如果具体到节目的话，先从纪录片来说，因为凤凰的纪录片始终都是分量特别重，好比说以前的《两极之旅》等等，2005年有“下西洋”，“向东方”等纪录片，钟老师，您觉得在纪录片制作方面怎么体现凤凰的特点呢？

　　钟大年：纪录片肯定是电视中间很重要的节目形态，但是它确实是一个很难取得商业利益和传播效果的片种，这是不可否认的。但是比如说凤凰这几年在这方面也下了一些功夫，也做了一些东西，主要是有两个考量，一个是凤凰在从1996年开始到现在有几个转型期，逐渐的从都市青年的娱乐媒体逐步转向新闻和时事为主的媒体，再转向国际化的媒体。在这个转型过程中，特别是转向国际化的过程中间有一个期望，就是能够拉近全球华人距离的一个使命。这个使命的具体表现形式之一可能就是我们做了一系列所谓的文化游记，就是两极之旅等节目，这个是侧重于世界性的文化交流的视野来操作纪录片的形态，由于它主要的诉求点还是全球华人的诉求，所以它相对来说和我们通常讲的纪录片概念有不一样的地方，尽管是拍纪录片，但是是一个活动，诉求点又是国际化的华人的诉求点，也有世界的视野，所以不单纯是纪录片的考量，是整个台建立形象的支柱，这是一个考量的方式，所以选择了这种纪录片的形势。

　　再有一个就是凤凰在这几年也加大了纪录片的量，像《凤凰大视野》、《周末王牌大放送》，而且是放在黄金时段，和我们平常的纪录片概念是基本相同，但是我们在选择在电视频道上把纪录片作为一个主打的节目形态做的时候，主要的强调两个东西，一个就是它具有很强的新闻性和时事性，就是这些纪录片，特别是《凤凰大视野》一定和当前的新闻和时事中间的重要的、大家关注的热点是有关系的。比如说萨达姆抓起来的时候，我们就放萨达姆的纪录片，有一个叫新闻性的收视的拉动，这个东西是我们在整个运作纪录片的时候一个基本的出发点，这样和我们过去只是把纪录片作为一种片种在媒体中播出，这可能就有差别。光是把它片种来播可能收视率很低，当把它和时事、政治，人们关心的热点结合在一起的时候，它就不光是纪录片，它是一个新闻社会的一个重大事件的背景的提供。所以这拉动了我们做纪录片的要点。

　　我们在选择纪录片和操作纪录片的时候，通常都选择一些比较重大的事，这个和一般的做纪录片也有差别，就是很重大的事件。重大的事件其实也是产生关注度和产生人们收视兴趣的一个重要的因素。这两种考量之后，当我们在选择纪录片片种的时候，其实不是考虑它是不是纪录片，而是考虑纪录片这种形势，它怎么样去发挥它的媒介的特点，它不是作为片子讲艺术特点，但是当我要运用它的时候，利用它的是一个媒介的特点。所以这样我们才敢把这个纪录片放在黄金时段播，才能在这个时间也能取得比较好的广告收益，所以我觉得这个是我们很重要的出发点。

　　主持人：喻国明老师，您觉得凤凰的纪录片拍得怎么样？

　　喻国明：凤凰在考虑一件事情的时候不是单一化考虑这个节目的本身，常常有两个方面的思路，往往是把节目的运作、内容的运作和一系列的品牌推广活动是联系一起的，比如像两极之旅等等这些大型的走秀活动，它还有一系列的产品出来，就使单纯的拍片子节目就变成一种行为意识，这样对凤凰的关注，以及它品牌当中最具有文化意义的东西可以通过这些东西体现出来，而且走到哪儿成为了当地的很关注的新闻事件，这是非常好的一个勾连。另外一个勾连就是一个纪录片性质的深度的节目，不能是单独的来考虑它自身，一定要有新的依据，而这种新的依据事实上把这样的纪录片能够抬升到人们对新闻的好处。这有两个好处，对台来收视来说是很好的积累和拉动，因为在新闻方面已经有积累，使这样的纪录片能够在一个比较高的点面上受到人们的关注。第二，是对人们新闻兴趣和新闻需求的满足。在这两方面来说，无论是对凤凰来说还是观众的收视兴趣来说，这样的考虑都是非常重要的。

　　主持人：钟老师曾经说过凤凰要的不是收视率，而是影响力？

　　钟大年：凤凰在早期的时候，在发展初期的时候在品牌推广的时候是一个策略，因为凤凰很特殊，你不能用收视率衡量它的节目。

　　喻国明：其实收视率的概念提出是为了卖广告而提出来的，而一般的广告是靠收视点这样的计算来它的所谓广告价值，但是这样的计算现在被人评价是相对过时的概念，因为规模并不能说明一切，当然数量规模是重要的，从境外电视来说在内地落地实际上已经达到了远远超过了境外电视台内地落实的情况，这就是它的规模的保障，是有一定的规模才能产生足够的影响力。但是又不可能像中央电视台，或者是其他的地区的电视台一样毫无障碍的在全国所有的地方落地都可以自由的落地，还是有一定的某种限制的，所以这种情况下，特别看重质量方面的追求。如果在这一点上做好了，可能比较小的收视率可以以小博大，可以取得很好的效果。现在收视群当中很多时间大家关心的话题，可能大家说着说着这是从凤凰台昨天说了什么事，从这些方面来说凤凰台确实起了一定的影响力。当然，我们也希望凤凰覆盖越多，可能它的影响力就越大，这是以后它要实现的目标了。

(责任编辑：闵繁龙)