中新社台北一月十三日电“我认为两岸的经贸关系应当要考虑如何在双方互利互惠的情况下持续进行。”

　　台湾当局领导人陈水扁在元旦发表讲话后，引来岛内各界的争议和讨论，特别是在经济界，对谈话中“积极管理，有效开放”的新思维表示担心。作为台湾产经建研社理事长，洪奇昌在这之后也表达了自己的看法。他在接受本社记者专访时说：“我们基本上是站在一个‘积极定位，自信开放’的立场。”

　　理性思考两岸经贸关系

　　两岸的经贸在过去的十五年内有相当大幅度的成长，特别是台商投资带动贸易，现在每年的贸易额都不断攀升。二〇〇五年预估接近七百亿美元，台湾方面的顺差接近五百亿美元，二〇〇四年时达到四百三十五亿。

　　洪奇昌说，从数据看两岸人员流动，每年台湾到大陆进行旅游、商务等活动的接近四百万人次；投资部分，很难估算，但台商投资大陆至少会有八百亿美元到一千亿美元。两岸已经有这么紧密的经贸关系，中国大陆的角色已经从一个制造基地变成一个具有生产优势和条件的消费市场，尤其在华东、华南以及部分沿海、沿江的城市中很明显。

　　他表示，对两岸双方有利的经贸往来，包括投资，不仅在制造业方面，也包括服务业领域的管理服务业、金融服务业方面，应该进行更多的互动。

　　作为现任民进党“立法委员”，洪奇昌曾经的专业是医学，拥有加拿大多伦多大学社区医学研究所医学硕士学位，他说这也许是自己喜欢从科学的角度思考问题的原因。

　　他坦承，台湾内部现在有两套经济逻辑，一套觉得应该与大陆有更深的经贸往来，将持续带动台湾的经济成长；另一派的理论则认为，因为台湾过多的资金、人员到大陆去，再加上管理技术的输出，加快大陆的经济管理能量，以至于大陆之后与台湾形成竞争关系。

　　但他同时表示，现阶段台湾内部比较缺乏理性的讨论空间。“我不喜欢用情绪性的语言进行沟通，认为应该采取理性方式思考问题，特别是从数据来思考问题；不总是考虑对方的政治动机，而是以务实的态度来处理问题，也就是‘改革开放，实事求是’。”

　　洪奇昌表示，台湾作为小型开放的经济体，他的竞争优势来自于开放，也是台湾竞争力重要来源，这也同样是中国大陆要加入WTO的重要原因。大陆已经为不开放付出过代价，台湾当局和民进党也要改革开放，不能再走回头路。

　　“积极管理”实际是没办法管理

　　对于陈水扁所提出的“积极管理”，洪奇昌认为，那是没办法管理的。

　　洪奇昌说，事实已经证明投资行为是不可能被当局管理的，只是增加这些人民的麻烦而已。就好比即使不“三通”，人们因为商业或旅游的需要还是要去上海、厦门，只是需要在香港或澳门中转浪费几个小时。

　　他认为，商业行为和市场行为是不能够被政治的手段和机制来约束的，所以就这个层面讲，不论是过去的“戒急用忍”，还是现在提出的“积极管理”，包括到大陆对台商进行会计查账等想法，我觉得政府都没有办法扮演好管理者的角色，能够做的只是改善岛内的投资环境。

　　台湾不必担心产业空洞化

　　对于台湾政界人士提出投资大陆会导致台湾产业的空洞化，洪奇昌认为这主要考虑的是制造业方面，但不必担心。

　　他举例说明：台商在越南投资也是相当大的，在当地是最大外资来源，还包括现在有台商去菲律宾苏比克湾投资等，台商在当地选择一个有竞争优势的制造产业，布局是为未来进入东盟市场，因为这个产业在台湾已经衰退了，而在越南、菲律宾、中国大陆等地投资是正常选择，没有办法阻止。

　　洪奇昌认为，不要担心产业空洞化，因为在讲空洞化的时候，是在讲制造业，但是今天制造业在台湾所占的总体经济生产毛额只有百分之二十三到二十四，服务业已经超过百分之七十，台湾本身就慢慢向一个高附加价值的管理型制造业或制造管理服务业转型，再加上内需服务业、旅游休闲业、金融服务业，就业人口超过百分之六十在这一块。台湾制造业还是可以维持百分之二十的状况。

　　他认为，反而当局应当要因势利导，帮助企业以聚落的方式过去，因为产业是需要聚落的。“如何建立人流、物流、金流的互动机制并使之快速有效，我觉得两岸应往这个方向走。”