[主持人]：我们来听听网友的意见。

　　[主持人]：网友说，我是开出租车的，和个体出租车相比我们的收入无法相比，他们是自己经营自己，我们是交车份，公司利润极高，比其他的行业高多了，而我们累死也挣不了多少钱，我想干个体可是现在没有办法，希望我们自主开出租车的机会，体现社会公平。

　　[主持人]：这位的哥的想法您赞成吗？

　　[王华民]：我特别能够理解出租车司机朋友的想法，去年北京市大概有一个出租车司机曾就这个问题打了官司。这个想法很普遍，我坐过出租车的司机都有这个想法，想干个体。但是北京作为首都这样一个特殊的城市不能完全满足个人要求。但是可以采取一些办法，首都的出租车行业的体制90％以上是公司制经营，其中分国有的、集体的、中外合资的，全市6万多辆只有2000多辆个体的，是因为有一年发过一段时间之后就停了。我们可以通过两个途径增加个体出租车的比例，我们通过三五年的努力，使北京市的出租车的体制大概形成公司制占50％左右，还是主流，因为北京特殊的文化政治中心背景。

　　[主持人]：走多种化经营路线。

　　[王华民]：对。个体股份制30％，不是个体制也不是公司制而是股份制，第三是个体制占20％，这就形成了5：3：2的比例。公司是主流，意义就不讲了。个体股份制是很多的集体企业改制，很多出租车司机交了抵押承包金，这个有很多的问题，现在出租车公司还给司机又不现实，有的花掉了有的挪用了，改制成个体股份制，让司机自愿加入，成为出租车公司的股东，根据交的承包金来做。把大家的利益绑在一起，让出租车司机感觉到我还有分红，关心企业的发展，同时也可以降低成本。这是集体企业改制。

　　[主持人]：很多的公司人人持股，把公司当成家。

　　[王华民]：特别是一些国有的行业性办的，商业啊，这些部门都取消了，合并改组都没有了。下面的出租车公司完全可以改制成股份制，这种公司的机制就会有改变。对于个体的，我主张两个途径，一个是每年10％的公司制企业末位淘汰，搞的不好的，问题比较多的，司机反映比较大的，把公司进行拍卖，这一部分就可以发展一部分个体司机，由原公司的司机可以优先购买。第二就是从一部分黑车司机当个体司机，现在很多开黑车的司机好多都是正规的出租车改的。

　　[主持人]：曾经在公司的出租车司机，觉得干不下去了。

　　[王华民]：觉得待遇差，心理不平衡。这是一种矛盾。

　　[主持人]：何必整天提心吊胆呢？

　　[王华民]：但是为了生计又要做这个事情，我们给他这样的出路，一方面在一定的比例上能够满足他们自主的要求。同时有一定数量的个体司机反而能够促进公司制出租车公司的完善。

　　[主持人]：人人把公司当成家，大家互相竞争，而且这是良性的竞争。

　　[王华民]：对。出租车司机成为股东，让个体司机和股份制的司机对现有的企业有一个外在的压力，真正的转变要给出租车司机提供一个高水平、低成本的服务。

　　[主持人]：好的，谢谢，看来您还是做过很详细的分析，才能得出这样的结论。我们继续来看网友的问题。

　　[主持人]：网友说份钱既加重了司机的负担更损害了公众的利益，目前北京有6万多辆出租车，空驶率很高，有人计算过取消份钱，出租车价格可以降9毛钱，出租车司机也不会这么累。

　　[主持人]：网友还提到，实际上在出租车市场中，出租车司机和消费者都是弱势群体，司机疲劳驾驶，劳动权益得不到保护，更谈不上服务质量提高了，改善司机和老百姓的交易地位应从根本上下手，比如说是否能够降低车份钱，否则就亏了国家、苦了司机，坑了百姓了。

　　[王华民]：三位网友的意见很好，都是很理性的反映意见，不是很情绪化的。对车份钱应该叫做承包管理费，取消是不现实的，也是不可能的，如果在公司制的情况下。公司制的出租车的经营权来自两种，第一是无偿取得的，95年以前各个国有企业或者有的行业无偿取得的，取得经营权没有什么，但是买车和做一些设施是有成本的。第二作95年以后北京市出租车汽车整顿大规模兼并过程中，保留的很多的车的经营权是有偿转让来的，有的是在十万左右，有的更高，但是这里有很多的问题，我们这里不说，至少对现有的出租车公司形成一个既有的成本。这两个问题考虑来说，完全取消管理费不现实，但是可以降低，这是有条件的，我们在提案中专门提出一条建议政府的主管部门就是现在交管局的出租车管理处，专门组织一次有关专家的比较科学的、不同车型、不同公司的调研，对承包管理费到底多少提出一个数据，现在平均是4000到5000，白班的不是双班的，这里包含一些杂费、保险费和税费。正常的应该说这里下调的空间还是有，降低500到1000还是有可能的。

　　[主持人]：3500到3000还是合适的？

　　[王华民]：这个概念不是那么准确，按照目前统算的来讲，应该在3500左右还是有可能的，或者在3000以上，4000以下的区域还是有可能的，降低个10％到20还是有可能的。

　　[主持人]：网友还提到在车份钱的商量过程中是否应该征集或者听证司机的意见？

　　[王华民]：这个特别好，我在提案中也提到建议三方的协商机制里这是其中一条，对于管理费实际上涉及到企业本身和出租车司机群体的根本利益，过去都是由出租车公司制定好了，你愿意来，你接受你就过来，你不接受你就离开。完全是单边的主导。实际上现在这个价格是一个既是一个公共服务的价格，同时又不是一个完全市场化的行为，所以应该说作为其中的一方有参与的知情的权利，也有参与决策的建议权和协商权，所以我们通过两个途径，一个是出租车企业的工会，要维护出租车司机的合法权益，它可以通过出租车司机代表来与企业进行协商沟通。第二出租车企业行业协会要增加出租车司机的比重，特别是增加有丰富经验、能够代表出租车司机理性维权的比重，通过出租车行业协会在全市进行基础性调研和反映出租车司机的意见。第三出租车管理部门也要在大的政策制定中也要有意识的吸引鼓励出租车参与这种咨询和协商，才能把很多的矛盾减少到爆发之前，这样更加有效果。虽然开始出租车公司不习惯，可能觉得过去一家说了算，现在出租车司机肯定要讨价还价，这个过程是企业民主决策过程，也是企业正常发展的过程。

　　[主持人]：也是尊重民意的过程。

　　[王华民]：一旦达成了这个东西，就可以促使出租车行业的健康发展，出租车企业的健康发展。

　　[主持人]：关于份钱我们暂时讨论到这里。