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张保庆:教育未解决好育人问题(图)
时间:2006年01月22日07:51 我来说两句(0)  

 
有奖评新闻
来源:山西晚报
教育部原副部长张保庆

  他是2005年的热点人物,在媒体和公众的眼里,他是一位敢讲真话的部长、充满个性的高官。卸任两个多月,面对记者,他敞开心扉———张保庆:教育未解决好育人问题

  事件回顾

  2005年8月29日下午2时,教育部召开了2005年第11次新闻发布会,就是在这次发布会上,教育部原副部长张保庆让在场的媒体记者大吃一惊,在事后被媒体称为“张保庆发怒”的这番讲话,矛头直指某些地方政府,他说:有的省委领导脑子里根本没有品学兼优的概念……搞一个大项目,几十个亿都出去了,遇到困难学生,这个、那个理由就出来了。
在回答记者提问时,张保庆点了8个省的名字,指责这些地方助学贷款推进不利。随后,他对银行和学校也提出了批评。张保庆措词强硬的讲话让他迅速成为媒体关注的焦点,而就是在两个月后,10月28日,张保庆正式卸任,这引发了人们的猜测和评论。

  背景材料

  张宝庆当过兵,做过外事办的干部、中国驻乍得使馆干部,后又任过中国旅行社天当分社的副总经理,中国驻法国使馆文化处秘书的工作。1979年初夏,一个偶然的机会张保庆接到国家调令,进入国家教委,到2005年退休,他从事教育工作已经26年。

  点名批评、 惩罚措施,这些事与我是否还继续干没关系,继续干可能会批得更狠

  记者:这个点名是事先计划好的,还是说你在现场的时候才想的。

  张保庆:这不是即兴的,在这次新闻发布会之前,我们是经过研究的,这是经过教育部党组认真研究的,包括要不要点名,以后的惩罚措施,都是党组定的。

  记者:在去年8月29日会议之后,你曾说“反正我要退休了”这句话媒体反应比较大,假如说你知道可能未来还有两年、三年的话,你还敢这样做吗?

  张保庆:点名批评、惩罚措施这件事与我是否还继续干没关系,继续干可能会批得更狠,但这件事群众为什么有点误会,我想是我不该说那句话,因为当时说得激动了!

  记者:您听到别人说你在“作秀”,当时您的心情是什么样子?

  张保庆:也有一些来信讽刺我说话不算数,还有一些来信认为我每年都讲,光讲落实不了,是不是在作秀,这件事对我刺激很大,。我认为说我在“作秀”不是我个人的问题,应该说是群众对我们政府的不信任。而我的判断,政策是好政策,但就是政策落实不到位,工作不认真造成的。

  记者:你是否觉得在新闻发布会上的愤怒、无奈,后来得罪了一些人?哪些人不高兴?

  张保庆:应该说是有些人是不高兴的,甚至有些人认为我太狂妄了。当然,批评了哪些人,哪些人就会不高兴。

  记者:我记得你曾经感叹过,中国很多问题就是政令不通。张保庆:我承认现在发了很多文件,包括国务院发的文件、教育部发的文件,在现实中很多落实是远远不够的,或者根本没落实。

  绝对不能按市场经济这套来办教育,搞教育工作的人更不能急功近利

  记者:你觉得基础教育完成得好不好?

  张保庆:我认为我们的基础教育还是可以的,有缺陷,但整体上是好的,不要过分否定他。我们这些年来教育在改革和发展方面尽管有一些漏洞或者一些矛盾,但总体上判断取得的成绩是史无前例的,现在回头看,我没想到教育发展这么快,特别是高等教育,普通高校1998年才340万人,到现在是1400万人。这几年,在政府没有更多投入的情况下,净增了一千多万,这个平常想都不敢想的。

  记者:假如说太快的话,可能会造成什么样的负面作用?

  张保庆:太快带来几个问题,一是政府投入跟不上。但我历来不主张大起大落,就是保持一种过去叫积极发展,现在叫稳定发展。绝对不能按市场经济这套来办教育,搞教育工作的人更不能急功近利,所以我说过一句话,教育要讲政治,但教育不能讲时髦。我老讲两句话,教育太重要了,把教育工作搞好太难了。记者:你刚刚讲中国教育事业绝对不能市场化,这意味着中国的教育不能产业化。

  张保庆:我的态度很坚决的,但准确的说法是,在办学指导思想上不能产业化,这是毫不动摇的。中国“产业化”这个词的另外含义就是商业化,另外也不是说教育不可以办产业,分歧就是一个字“化”。

  我认为高校的乱收费是高校领导在乱收费,这是我的一个看法,不是政府的

  我国从1999年试点、2000年正式实施助学贷款政策、2003年大部分银行停止了这项业务,2004年7月新的助学贷款政策出台,在2004-2005学年里,全国新增审批贷款学生65万多人,审批核准金额51.5亿元,虽然较之前有很大进步,但距离一年100亿元的基本理想的目标仍有相当差距。退休之前,张保庆一直分管助学贷款工作,每年他都会收到上万封贫困大学生从全国各地寄来的求助信。

  记者:你觉得落实不下去是银行的责任、地方政府的责任、还是高校的责任?根结在哪里?

  张保庆:都有。根结在政府,因为牵涉到很多部门,我们国家有些工作如果牵扯到多部门的话,只能是政府统筹协调,第二个,我认为在操作环节上,主要是金融界不愿贷,根本理由是认识不到位,他压根就不把这个事情当成个事情办。记者:你刚刚讲上到地方政府,你觉得责任很大,然后到操作层面的话,银行的责任也很大,那高校有没有责任?

  张保庆:有。我们有些学校领导也是官僚主义者,他也不大关心这个事,与其说是个作风问题,还不如说是思想感情问题,道理很简单。

  记者:很多学生上不了学,你觉得是高校收费过高吗?有没可能降下来?

  张保庆:有这个因素,根据中国的实际情况讲,收费是一个很大的负担,我算了算,政策规定全国是3500元到4000元钱,但很多学校是变相收高了,实际上,按照现在的收费标准,我认为是偏高了,如果可能要慢慢降下来,现在把标准往下降,他可能不愿意,就从规范收费看,现在主要是“乱”,把这个“乱”字要治住就好一些了。

  记者:你觉得现在的学费应该降多少是比较合理的?

  张保庆:如果他们不要再去搞变相收费,我觉得应该降到我们原来2000年发的文件,严格规定到3500元以下,就好多了。

  记者:那你这种想法能落到实处吗?尽快改变这种收费高的现状。

  张保庆:如果我们高校领导思想转过来的话,我认为是可以的。

  记者:现在关键是卡在学校这个部门吗?

  张保庆:我认为高校的乱收费是高校领导在乱收费,这是我的一个看法,不是政府的。

  如果说遗憾的话,我认为我们教育在育人问题上解决得不好,或者说,这个问题没解决

  记者:2005年10月28日那天卸任,一般来讲部长卸任就是平平静静的,你在卸任前是突然之间有了这么一个轰动全国的事情,那么你卸任那天是怎么度过的?

  张保庆:那天我在单位上班,我10月28日前主要干了一件事,就是教育部“十一五发展规划”,我是争取在我卸任前把框架定下来。因为我第二天就不是党组成员和副部长了,也不再履行政府职能了。但总体还是平静的,回顾了一下37年来自已走过的路我觉得自已很坦然。我这个人尽管在性格上有缺陷,但这37年中,自已该说的话说了,该做的事情也尽量去做了。如果说遗憾的话,我认为我们教育在育人问题上解决得不好,或者说,这个问题没解决。这是教育最本质的问题。

  张保庆卸任后,正在筹建中华教育基金会,这个基金会的主要目的是资助贫困学生

  记者:我觉得基金会是你原来工作的延续,你觉得会帮助多少学生?

  张保庆:基金会是看将来能够募集到多少钱,我的理想是至少20个亿;我们基金会的主要重点就是资助困难学生。应该说它的准确定位是资助困难学生的一渠道,它不能代替政府,它是补位的,就是政府一下兼顾不到的,或一下子不便搞的,这个基金会必须要补上去,所以我的定位是一定要对特殊困难户,特殊的、突然性的这些困难,一定要及时地帮助解决。

  据东方卫视
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