主持人：我们说到特困人员的救助体系，我们现在新型合作医疗，就是救助了一部分特困人群，尤其是农村的新型合作医疗机构，刚才两位听众，一个是反映农村合作医疗报销的范围太少，看病1000多只能报60多，还有一个是看不起大病，一些在外面的打工，也不能报销，有很多的问题，顾院长你是苏北人民医院的院长，关于农村合作医疗的问题你怎么看。

　　顾健：应该说这个问题回到好多年前，我们国家在70年代做了一个很引人注目的事情，农村的合作医疗，很多年这个形式没有了，很多地区现在又在做，据我知道我们扬州的很多县级以下的单位都在做，做得很好，应该说从过去一分钱都不能报，哪怕现在只能报一部分，体现了国家对乡村的农民看病的一些关怀，这些方式出现了一个互救或者叫自救，政府在这一块投入加了一些力度，这里面出现了一个问题，农民在生病以后，他的卫生条件，他的自我保健意识都跟不上，因此很多很多人家在经济收入不能保障的情况下，就会拖，拖了以后就超过了镇和乡所承担的费用，总体来讲，我觉得这个形式应该加以扩大，而且这个形式扩大的同时，许多我们政府投入更大的救助，这种救助除了来源于政府，可能要募捐于社会名流和一些非常有实力的经济家，包括海外的赞助资金，让更多基层和农村的病人得到很好的救治，我想对这一类的病人，就回到我们刚才的话题，要保证大家看好病，要做到一些贫民和贫穷的救治，国家在投入的这一块，投入一些免费的机制，同时我觉得我们国家应该要注意疾病控制中心的工作，要引导中国人，引导我们的人群向平时的保健，在国外做得很好，并不是得了很重的病才治疗，而且因病致穷，应该说在农村还是很突出，我是搞血液病的，白血病是大家熟悉的病名，这些病在农村有很大的群体，患这样的病，一开始是小毛病，他就拖，拖到了一定的程度他就放弃，到那个时候产生了很多万的医疗费用，那不是乡镇可以承担得起来的，政府有关注，有一定实力的企业家要关注，还要通过慈善的形式到海外募捐一些资金来源，把这个形式搞成我们国家医疗体系另外一种改革的形式，可能对社会的低保人群基层的农民会好一些。

　　主持人：刚才顾院长从拓宽经费渠道的角度来说。

　　丁新生：我再补充两句，今年梁省长的讲话里面说，今后关于医保的投入已经加强了，数据上也确实加强了，但是我们需要各种渠道，这一方面稳定医保的队伍很重要，一方面资金投入、人力，也很重要。我们讨论的时候就有地区的卫生局领导参与，他们到了乡镇的卫生院，基本上很少有合格、有执业资格的医师，他们有投诉甚至投诉到省政府，说他们那边没有职业执照的医生还在行医，他说我们根本就没有那么多医生和医护人员，这些问题国外他们有他们的经验，他们是发达国家，他们把第一线的医生待遇都能保证，如何能保证有一定受过教育的医务工作者，在第一线工作也很重要。

　　主持人：我们刚才也说到医患纠纷这也是社会热点之一，我们说一旦发生了医疗事故，患者往往很无奈，检查的鉴定往往不在他掌控的范围，有一位苏州的患者他先后两次申请了医疗事故鉴定，但都令他很失望。这位患者他对来自大医院专家的鉴定结果表示怀疑，这说明患者对医院不够信任，我知道丁委员你是神经内科的主任医师，你经常跟患者打交道，你也提交了一份议案，我想请大家谈谈怎么样建立医患的和谐关系。

　　丁新生：我觉得这是十分重要，对患者也是很有利，如果互相不信任，你不可能得到很好的治疗，有一些疾病也许成功率只有50％，如果有医患矛盾的话我宁愿放弃，这样的话，医生可以不担风险，这样对患者是不公平的，如果医患关系不解决，我们互信的机制就不存在，我们和谐社会的基础就大大受到影响。

　　顾健：我倒是很同意丁主任说的，我们都是搞临床一线的，我觉得有几个问题构成尖锐的局面，第一病人在生病以后，对医院的期望值过高，比如患了癌症有一个抢救的过程，这个过程可能会失败，病人认为我进了医院，就应该会治好，有的时候病人不理解，我就说，病人说我是好好地走来的，我说你好好地走来医院来干什么，你为什么不去公园、商场，你是因病到医院救治的，你要相信医生。第二个是由于生病导致了高额的费用。

　　丁新生：甚至有一些并发症的情况，他不一定能够理解。

　　顾健：治疗药物的剂量常常是有毒的剂量，医生会说非常两面客观的问题，告诉他反应是什么，他接受正面的东西，不接受负面、反面，现在我们都在想办法跟病人沟通，第三个是媒体要正当宣传。

　　朱楚英：我觉得这个问题确实应该很好地解决好，从医院的角度讲要把我们医院办成一个公益性的，真正的能够为患者服务的这样一个医疗机构，我觉得在制止不正之风的时候，要提高高级人员的待遇，要调动医务人员的积极性，不能把医务人员搞得很消极、很被动。

　　丁新生：政府也不要过多指责医院、指责医务人员，因为你现在投入还不足嘛。

　　朱楚英：我们要引导医务人员自觉奉献社会，我觉得这个要宣传，要树立这样好的典型。

　　丁新生：树立一个正面的形象。

　　朱楚英：实际上真正收红包的人是极少数。

　　顾健：我和丁主任都是一线的，我们体会最深的，今天晚上抢救病人到天亮，我们第二天早晨又要去抢救病人。这些人不是我们的整体，不是我们队伍当中百分之百，所以媒体的报道要正面。

　　主持人：如果有收红包我们还是要报道。

　　顾健：但是要看到我们正面的问题，并不是非典期间我们才变得可爱的人，这样的事情我们每天都在做。

　　丁新生：非典时，医务人员是白衣天使，非典之后医务人员变成大白狼了。

　　顾健：医务人员晚上来抢救病人，我们没有一个人要夜餐费，没有一个人跟医院谈条件的，这就是我们最起码的道德。

　　朱楚英：社会讲尊师重教，还要尊师重医，我觉得如果这样的话，医患关系就能改善。

　　主持人：我们绝大多数的医务人员还是非常敬业的，我们不要让收红包的现象再出现，建立和谐的医患关系，在这方面医院也要做耐心的解释工作。

　　丁新生：不仅仅是医院还包括领导部门和政府的投入。

　　主持人：非常感谢三位代表委员参加今天的讨论，今天的话题讨论到此结束。